Fehler - Elektrosystem funktioniert nicht richtig.

fipse Soweit ich weiß gibt es eigentlich nur 3 Batterien im Enyaq: den Hochvollt Akku, die 12V Batterie und noch eine Notfallbatterie im Steuergerät des SoS Moduls (welches mit Update 3.8, je nach alter des Enyaqs, einen Fehlermeldung wegen zu niedrigen SoH auswirft -> siehe eigenen Thread). Die letzte Batterie hat abe rnichts mit dem Elektrosystem zu tun.

Nur einen Frage: ist dein Enyaq ein 80ger? Wenn ja sind 400km bei 100% schon recht niedrig (außer die vorherigen Fahrten hatten einen sehr hohen Durchschnittsverbrauch).

Hast du zufällig einen OBDDongel zur Verfügung? mit Carscanner könnte man den SoH und auch die Volt der einzelnen Zellen auslesen, wenn dort zwischen den Zellen größere Differenzen sind -> evt. ein Balancing probieren (auf 100% aufladen, auf unter 10%, besser 5% fahren) oder es hat min. ein Modul einen defekt.

Ist ein RS Bj 2024. Die 400km waren realistische Reichweite, nicht die angezeigten bei 100% Ladung. Da stand dann eher so 480km. Bin aber auch auf den 21 Zoll Felgen ohne die Aero Blenden unterwegs, und nicht auf super sparsame Fahrweise ausgelegt.
OBD Dongel habe ich, und auch die Zellen schon ausgelesen, sowohl im Stand als auch bei Last. Alles im normalen Rahmen, kaum Unterscheide zwischen den Zellen.

Zitat von fipse

Update: Nach aktivem Nachfragen bei der Werkstatt wurde mir nun mitgeteilt.

Es wurde wohl die Hochvoltbatterie getestet, keine Fehler vorhanden. Es sei eine Batterie des Steuergeräts defekt und müsse ausgetauscht werden.

Ich vermute aber eher das es das Steuergerät der Hochvoltbatterie ist. Jedenfalls ist das Ersatzteil nicht lieferbar und ohne Datum wann erneute Verfügbarkeit.
Das ist nun schon das 2 mal bei Skoda, das Ersatzteile nicht verfügbar sind, letztes mal hatte ich 5 Wochen kein Auto, mal sehen wie lange es dieses mal dauert.

bei der Fehlermeldung "Elektrosystem funktioniert nicht", die du anfangs genannt hattest, wird es sich kaum um die kleine Notfallbatterie (E-call) handeln, die explizit für den Betrieb des dazugehörigen Steuergerätes vorhanden ist.

Wenn zusätzlich die HV-Batterie getestet und für gut befunden wurde und die 12V-Batterie sogar schon zweimal getauscht wurde, kann es eigentlich an keiner Batterie mehr liegen, sondern eher an einem Steuergerät selbst.

da bereits 2x die 12V-Batterie getauscht wurde, scheint das 12V-System ursächlich zu sein.

Es wäre demnach z.b. nicht ausgeschlossen, dass es der DC-DC-Wandler ist (also praktisch das Ladegerät der 12V-Batterie) und im einfachsten Fall käme sogar das Steuergerät in Frage, dass die Daten zur 12V-Batterie liefert. Das ist das Ding, das am Minuspol der 12V-Batterie direkt angeschlossen ist....das sollte sich aber einfach beschaffen lassen.

Ist alles nur Spekulation. Etwas mehr Infos hätte die Werkstatt schon liefern können.....

Eine Möglichkeit ist noch, dass man zu oft Kurzstrecken fährt. Die 12V Batterie wird nur geladen, wenn das Schütz der HV Batterie eingeschaltet ist und das ist nur während des Fahrbetriebes oder beim Laden der Fall.

Wenn man zu viele Kurzstrecken fährt, ist es wie beim Verbrenner: die Ladezeit der 12V Batterie reicht nicht aus im Verhältnis zur Entladezeit.

Ich fahre 3x wöchentlich Strecken von 180km und hatte noch nie Probleme mit der 12V Batterie.

Die 12V Batterien sind mit ihrer AGM Technik empfindlicher für Tiefentladungen. Es reicht wenn die zwei drei Mal weniger als 12V gesehen haben und schon ist die Batterie im Eimer.

Zitat von Selenium

Eine Möglichkeit ist noch, dass man zu oft Kurzstrecken fährt. Die 12V Batterie wird nur geladen, wenn das Schütz der HV Batterie eingeschaltet ist und das ist nur während des Fahrbetriebes oder beim Laden der Fall.

Wenn man zu viele Kurzstrecken fährt, ist es wie beim Verbrenner: die Ladezeit der 12V Batterie reicht nicht aus im Verhältnis zur Entladezeit.

Ich fahre 3x wöchentlich Strecken von 180km und hatte noch nie Probleme mit der 12V Batterie.

Die 12V Batterien sind mit ihrer AGM Technik empfindlicher für Tiefentladungen. Es reicht wenn die zwei drei Mal weniger als 12V gesehen haben und schon ist die Batterie im Eimer.

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das letztere stimmt so pauschal schon mal nicht......12V sind immerhin die Nennspannung dieser Batterie und AGM-Batterien sind so ziemlich, in Bezug auf Tiefentladungen, die unempfindlichste, gängige Fz-Bleibatterien-Bauart.

Eine "Tiefentladung" einer 12V-Bleibatterie liegt ungefähr ab Unterschreiten von 10,5V vor....oder anders herum: Bis herunter auf ca 10,5V reicht der normale Entladeumfang.

Wenn die Batterie daher zwei drei mal weniger als 12V "gesehen" hat, muss das mit einer Tiefentladung noch lange nichts zu tun haben.

Dass sie im MEB allerdings überhaupt Spannungen von unter 12V sieht, hängt damit zusammen, dass die automatische Nachladung der MEBs viel zu spät erfolgt. Das ist absolut nicht nötig und da die automatische Nachladung beim E-Auto eigentlich jederzeit erfolgen kann, wäre Kurzstreckenfahrt als Batteriemörder irrelevant.

Die Batterie wird während der Fahrt geladen:

Ungefähr das war es auch schon an Gemeinsamkeiten zum Verbrenner....ein aktueller Verbrenner wird während einer Fahrt, im Gegensatz zum MEB, allerdings nicht beim Halten (z.b. an einer Ampel) geladen.

Im Gegenteil:

In solchen Fällen muss die 12V-Batterie beim Verbrenner die 12V-Systeme ohne Unterstützung in Gang halten und für den anschließdenden Motorstart muss sie ebenfalls sorgen.

dazu kommt, dass die Batterie bei diesen, aktuellen Verbrennern, im Gegensatz zu MEBs, standardmässig nur bis 80% aufgeladen werden, weil die 12V- Batterien zusätzlich für eine Minimalrekuperation "missbraucht" werden.

Zudem wird die Batterie des Verbrenners nicht geladen, wenn man sich lediglich ins Auto setzt und sie wird z.b. auch nicht geladen, wenn man vorheizt.

Dazu kommt, dass ein Verbrenner, im Gegensatz zum MEB, keine technische Möglichkeit besitzt, die 12-V-Batterie jederzeit selbst nachladen zu können....

Obwohl es der 12-V-Batterie (AGM oder EFB) in aktuellen Verbrennern aus den o.a. Gründen deutlich schlechter geht, gibt es, im Gegensatz zu den MEBs, nahezu keine Fälle, dass Batterien bereits nach 1 Jahr oder weniger getauscht werden müssen.

Von daher:

Die Argumentation mit den Kurzstrecken zieht bei den MEBs nur wenig.....die Konzeption des 12V-Systems ist bei den MEBs m.E. so sehr daneben, dass es trotz der o.a. erheblichen Vorteile, die die 12V-Batterie in einem E-Auto gegenüber einem Verbrenner genießt, öfters zu einer signifikanten Verschlechterung ihrer Lebensumstände kommen kann.

Im Normalfall ist keine AGM Batterie im Enyaq verbaut. MJ27 weiß ich nicht.

Zitat von Karl

Im Normalfall ist keine AGM Batterie im Enyaq verbaut. MJ27 weiß ich nicht.

genau, die alten Enyaqs haben werkseitig i.d.R. EFB und EFB wäre, wenn es um tiefere Ladezustände geht, empfindlicher als AGM (dass AGM die unempfindlichste gängige Variante im Fz-Bereich ist, schreib ich bereits).......das ist ja einer der Gründe, dass man von EFB auf AGM wechselt.

Offenbar reicht diese, sehr kostengünstige Maßnahme aber nicht, um die häufiger auftretende, schlechte 12V-Ladebilanz bei den MEBs zu kompensieren.....

enopol du vergisst aber dass es bei einem eAuto eine App gibt die das Autom je nach Benutztung dieser, das Auto, immer mal wieder Aufweckt und dabei meist nur das 12V System hochfährt. Auch dass Homeassistant usw. eingerichtet sind, kann sich auf die Entladung der 12V Batterie auswirken. Wenn man nicht gerade einen Vorklimatisierungsvorgang startet oder das Auto eh beim Laden ist, wird die 12V Batterie auch nicht aufgeladen. Bei einem Verbrenner ist die App in diesem Sinne kaum interessant und dient eher zu überprüfen ob man Fenster/Türen verschlossen hat oder sich den Standort des Autos anzuzeigen. Das sind aber eher sporadische Einsatzszenarien (korrigert mich wenn ich falsch liege, hatte nie einen Verbrenner mit Appanbindung).

Allerdings sind wir so langsam sie Off Topic

mfg

Zitat von nitech

enopol du vergisst aber dass es bei einem eAuto eine App gibt die das Autom je nach Benutztung dieser, das Auto, immer mal wieder Aufweckt und dabei meist nur das 12V System hochfährt. Auch dass Homeassistant usw. eingerichtet sind, kann sich auf die Entladung der 12V Batterie auswirken. Wenn man nicht gerade einen Vorklimatisierungsvorgang startet oder das Auto eh beim Laden ist, wird die 12V Batterie auch nicht aufgeladen. Bei einem Verbrenner ist die App in diesem Sinne kaum interessant und dient eher zu überprüfen ob man Fenster/Türen verschlossen hat oder sich den Standort des Autos anzuzeigen. Das sind aber eher sporadische Einsatzszenarien (korrigert mich wenn ich falsch liege, hatte nie einen Verbrenner mit Appanbindung).

Allerdings sind wir so langsam sie Off Topic

mfg

Ohne diese m.E. unsinnige Einstellung in der App, dass das Auto bei jedem aktiven App-Einsatz des Nutzers aufgeweckt wird, wären die Probleme schon mal ein Stück geringer.....

Die App funktioniert ja meines Wissens auch für Verbrenner (laut KI ab ca 2020) und könnte dann, zumindest bei Funktionen die nicht E-Auto spezifisch sind, die Batterie ebenfalls jedes mal etwas entladen, wie z.b. die Zustandsprüfung der Klappen und Türen oder die Ermittlung des Standortes, aber auch, ohne App, die automatische Türöffnung durch KESSY usw.

Viele E-Auto-typische Aufweckvorgänge durch die App beinhalten ja das Einschalten der HV und damit auch das Laden der 12V-Batterie und die meisten anderen Aufweckvorgänge dürften beim Verbrenner nicht anders ablaufen.

Wie auch immer:

Die realen Aufzeichnungen von 12V-Enyaq-(MEB-)Problemfällen zeigen ja, dass die Batterie, je nach Verhalten des Nutzers, recht schnell herunter gezogen werden kann. Dazu kommen halt noch die Fälle, wo es in absoluten Ruhezeiten, ohne aktiven Nutzer, teilweise zu recht langen, unerklärlichen Entladungen kommen kann.

Irgendein realer Grund bei der Batterienutzung (Ladebilanz) wird definitiv dafür verantwortlich sein, dass es ausgerechnet bei den MEB zu teilweise heftigen Problemen im 12V-Bereich kommt und wenn eine 12V-EFB oder AGM-Batterie teilweise nicht mal 1 Jahr hält, ist das definitiv heftig. Da ist etwas schief gelaufen im Hause VW....

Zu Bedenken ist halt, dass die 12V-Batterie auch bei jedem AC-Laden, dass ja durchaus über Stunden geschehen kann, zumindest komplett entlastet, wenn nicht sogar, wie bei den Alt-MEB, ganz normal (mit Hauptladung und Erhaltungsladung...)geladen wird.

Solche teilweise mehrstündigen 12V-Ladevorgänge beim Laden an der Wallbox sind für die 12V-Batterie absoluter Luxus und nicht ein Stück anders zu sehen, als wenn man für die gleiche Zeit und die gleichen Zeiträume jedes mal einen externen 12V-lader anschließen würde.

Diesen Luxus dürften nur die wenigsten Verbrenner haben....

und dann kommt halt noch das Totschlag-Argument bei E-Autos, bei denen 12V-seitig irgend etwas nicht so optimal läuft....:

Warum wird 12V nicht rechtzeitig nachgeladen, so dass nicht nur die Batterie nicht häufiger im teilentladenen Zustand wäre, sondern es auch diesbezüglich zu keinen Funktionsausfällen des Fz kommen könnte?

Zitat von enopol

[...]

und dann kommt halt noch das Totschlag-Argument bei E-Autos, bei denen 12V-seitig irgend etwas nicht so optimal läuft....:

Warum wird 12V nicht rechtzeitig nachgeladen, so dass nicht nur die Batterie nicht häufiger im teilentladenen Zustand wäre, sondern es auch diesbezüglich zu keinen Funktionsausfällen des Fz kommen könnte?

Das ist in meinen Augen der absolut wichtigste Punkt und an dem hat der VW-Konzern mit der Betriebsstrategie der 12V-Batterie vollkommen versagt: in den Fahrzeugen ist immer eine vielfach größere HV-Batterie, die selbst bei 10% SoC die 12V-Batterie noch viele Male laden könnte, wenn diese durch diverse Funktionen und Anfragen via App entladen wurde. Das wäre in meinen Augen ein ganz einfacher Fall für ein OTA-Update, einfach das nachladen früher zu starten. Das sollte nicht einmal für den Fahrzyklus relevant sein, IIRC gibt es da keine Phase, wo das Auto über mehrere Tage steht und via App ständig aufgeweckt wird.