Kann auch sein dass das Zufall ist, aber ich habe das immer genau am Ende meiner Fahrt zur Arbeit oder wenn ich mit dem Navi wo hin fahre. *schulternachobenzucken*
Beiträge von Tuxracer
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Nachtrag: Hier nochmal die Rechnung von Speicher.
Man sollte halt auch nicht vergessen, dass dann während des Ladevorgang nicht mehr geheizt werden muss. Dadurch relativiert sich das auch wieder.
Danke für den Link, auf andere Links warte ich noch vergebens.
Zitat mit zentraler Aussage aus dem Link von Speicher:
"Wenn ich jetzt meinen Test nehme vom MJ24, wo wir die Batterieheizung ca. 20-25 Minuten laufen hatten und dann das sie maximal 5.5kW hat (und diese auch genutzt wurden), so haben wir einen Energieaufwand zwischen 1.8 - 2.3 kWh oder ca. 2.3 - 3.0% der Kapazität von 77kWh oder in IONITY gerechnet (0.79) EUR 1.40 bis 1.80 um dafür von 32% auf 80% SoC in 21:39 zu laden mit einem peak von 163kW und einer geladenen Energie von 40kWh. Würde ich den gleichen Test ohne PreHeating machen, dann würde ich mit meinem ENYAQ geschätzt einen peak von 60-65kW haben und die gleiche Menge Energie in ca. 10-15 Minuten längerer Zeit laden."
my 5 cent:
Ich denke, dass die genannten Werte und die Aussagen ein realistisch Szenario abbilden. 25 Minuten mit 5.5 kW....2.3 kWh inklusive aller Verluste.
Was wir jedoch nicht wissen: Wie viel Temperatur Delta musste in den 20-25 Minuten aufgeheizt werden (5 oder 15 Kelvin?). Das ist entscheidend für den Energieaufwand. Wenn man bei -10 Grad los fährt und auf 22 Grad rauskommen will, wird man vermutlich mit den 2.3 kWh nicht auskommen, das sind aber dann andere Szenarien.
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Schau mal an der rechten Seite vom Navi, wo der denkt wo du hin willst. Ich habe so etwas zur Fahrt zur Arbeit beobachtet. Wenn das so stimmt spare ich Energie und es stört mich persönlich nicht.
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Wenn man eine Route im Navi hat (auch die geschätzte von der "KI") hört er am Ende der Fahrt auf zu heizen. Im Sommer auch bei der Kima. Hat den Vorteil, dass beim öffnen der Türe man keinen Hitzeschock bekommt. #Premium #BugFeature
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Bedeutet im Umkehrschluss, dass der PTC-Heizer eine knappe halbe Stunde für gerade mal 20 Grad Temperaturdifferenz benötigen würde, sofern sich die Batterie in einem gut isolierten Behältnis mit geringer Wärmekapazität befinden würde.
Dass die Abkühlung durch einen entsprechend kalten Fahrtwind (im genannten Fall meist ca 0 Grad), eventuell noch mit zusätzlicher Verdunstungskälte (Spritzwasser am Fz-Boden durch nasse Fahrbahn), erheblich ist, wurde hier im Forum m.E. mit Auskühlungskurven ja schon belegt.
Die rund 3% Energieaufwand (unter Laborbedingungen) in Relation zum Nennenergieinhalt der großen Batterie wären zwar wenig, die Heizleistung in Anbetracht der Batteriemasse und der real immer vorhandenen Auskühlung durch kälteren Fahrtwind aber auch.
Oft ist das Temperatur Delta zu 20 Grad im Akku nur 2-5 Kelvin, weil während der Fahrt und Innenwiderstand genug Wärme freisetzt wird. (Meine persönliche Erfahrung, mit OBD gemessen) Das sind dann für Preheat überschaubare Energiemengen die da benötigt werden. 5-10 Minuten vor dem Ladevorgang akiviert kühlt auch wenig aus.
Wegen den Kosten: beim Schnelladen entsteht super viel Wärme, die durch das Thermal Management abgeführt werden muss. Das bezahlt Ihr auch alles ohne zu murren. Frei nach Jürgen Schneider: Da ist Preheating Peanuts!
Wer das System nicht verstanden oder andere gute Gründe hat, dann benutzt es einfach nicht. Ausser unter 0 Grad, da wird es Euch aufgezwungen.
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War heute wieder bei 14% SoC am HPC mit 12x kW...
120 kW hatte ich letzte Woche in Deutschland auch. 130km/h mit viel Verkehr mit viel Rekuperation geht das. Wenn der Akku knapp über 20 Grad ist und der SoC unter 20% bekommt man 120 kW. Spoiler, an dem Tag habe ich auch 150 kW noch geschafft
In den Niederlanden...100 km/h und kaum Rekuperation, weil der LKW schon 90 kann und im Flachland keine Berge.15-17 Grad im Akku, das war es dann. Das sind dann 5 Grad oder 5 Minuten PreHeating mit 1 kWh?, um über die magische Grenze von 20 Grad zu kommen. Das ist weniger Energie als mit der BLOED Methode, dabei Verkehrssicherer und die Passagiere im Auto Danken es Dir auch.
Es gibt mit einem warmen Akku so viele positive Effekte, bessere Energie Entnahme, bessere Energie Aufnahmr/Rekuperation, weniger Innen Widerstand und dadurch besserer Verbrauch.
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Gesunder Menschenverstand reicht eigentlich...wenn so ein HPC 5 bis 10 kwh nur für die Akkuheizung durchzieht wird das Vorkonditionieren auch nicht weniger brauchen.
Die Werte die du nennst halte ich mit Verlaub mehr als spekulativ.
War heute wieder nach 250km an einem Schnellader mit 8X kW...
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Dass das Pre-Heating hinsichtlich dee Reichweite eine Nullnummer ist, wurde auch hier schon ein paarmal vorgerechnet.
Hast du einen Link?
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Wird vielleicht für einige interessant: https://fastnedcharging.com/de/preise
Wenn man Glück hat und man öffters auch in DE an so einem Schnellader vorbei kommt können sich die 12 Euro im Monat schon rechnen. In NL haben die ein gutes flächendeckendes Netzwerk aufgebaut. Werde da vermutlich morgen eine Ladepause machen und mit 0,57 Cent mit EnBW bezahlen.
Tesla gibt es in NL teilweise unter 50 Cent ohne Abo und vermutlich die preiswerteste Lösung (Wenn der Standort passt..)
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Sind wir gerade ein bisschen OT?
oeps, ja, aber der andere hat angefangen Bin mal gespannt was Speicher als nächstes behandelt. Vielleicht ist sein externer Enyaq Battery Wärmer fertig? Ich hab noch paar Quadratmeter Styrodur liegen und etwas DIY.... könnte man vielleicht mit der 12V Batt betreiben.</ironie>
