Beiträge von vt1816

Ich sehe das irgendwie nicht so kritisch. Bei Tesla funktioniert das auch ohne AA oder CP.

Zum anderen (Wie oben geschrieben) wird Rivian nicht die Infotainmentsoftware bereitstellen.

Zitat von enopol

schon gleich zu Anfang wieder falsch.....:

ich habe im Alltag gar keine Ladekarte oder App, weil ich in der glücklichen Situation bin, im Alltag keine öffentlichen Ladesäulen nutzen zu müssen...

Ich brauche so etwas nahezu ausschließlich, für Urlaubsfahrten.

...

Ich brauche keine Ladeplanung, bei der auf einer Tour Ladestationen aller möglichen Anbieter (plus Bäcker und Tankstellen...) auftauchen und ich brauche, zumindest für Skandinavien, keine Ladeplanung die grundsätzlich auf Ionity setzt.

Die letzen beiden Urlaubsfahrten nach Skandinavien habe ich ausschließlich Tesla verwendet, einmalig 10€ für 4 Wochen bezahlt und alles hat gut geklappt. Die Verteilung der Stationen reichte immer aus und ich konnte für die gesamte Fahrt (zuletzt 3000km), inkl. aller Zusatzkosten, für 34C/kWh laden.

Dass die Stationsverteilung passt und dass ich auf ca diesen kWh-Preis kommen werde, wusste ich aufgrund der grundsätzlichen Planung übrigens schon vor der Fahrt....

...

Das was du da alles im letzten Beitrag aufzählst schreckt mich, als Gelegenheits-Lader an öffentlichen Säulen, nur ab....

...

Von daher wäre eine Fz-Ladeplanung, die zumindest einen ernsthaften Anbieter-Filter hätte schon nicht schlecht....

Alles anzeigen

Ok, dann bist du einer von zwei Leuten die ich kenne die nicht einmal eine kostenlose Skoda oder ADAC Karte haben. Macht aber fürs Beispiel auch nichts. Wenn du dann aber "nahezu ausschließlich für Urlaubsfahrten" schreibst, relativiert sich das irgendwie wieder. Vielleicht ist das einfach mein Problem mit nicht konsistenten Aussagen. Mag sein.

Wenn du eine Route planst werden dir keine Stopps beim Bäcker berechnet und auch wenn du nach Ladestationen in der Nähe suchst wird dir kein Bäcker angezeigt. Das ist Quatsch was du da zusammenwirfst.

Was schreckt dich denn an dem Beispiel ab und was ist anders wenn du "Nur Shell" durch "Nur Tesla" ersetzt?

Dann nehmen wir als Beispiel eben Tesla. Wenn ich nur mit Tesla Superchargern von mir bis Nordwest Ende Seeland fahren will, dann lässt er mich aktuell an Ladern zu Preisen von über 40ct laden (MIt Mitgliedschaft), irgendwelche Promoaktionen verringern auch hier nicht die Reisekosten weil nicht berücksichtigt, es werden Umwege gefahren oder alternativ kann ich bei 50% zum laden fahren oder bis 98% vollladen.

Kann man machen, hat dann aber eben Konsequenzen. -> Und damit dann immer noch die Frage: Ist es dir wirklich wichtig auf Tesla Only zu bestehen und 1h länger unterwegs zu sein, investierst du lieber einmal zwischendurch in teurer Laden, oder ...? Egal wie deine Antwort ausfällt, für andere wird sie anders ausfallen.

Ist auch egal, mir ist es letztendlich egal ob es einen Ladefilter nach Kartenanbieter, Stationsanbieter... gibt oder nicht. Das der die Erwartungen nicht erfüllen wird, die hier alle im Thread aufgestellt wurden ist einfach so und damit wird es wieder gemecker geben.

Tuxracer :

Ich glaube es gibt da ein generelles Missverständnis. Mir ist es persönlich ziemlich egal ob es nun einen Filter nach Ladeanbietern oder Stationen gibt. Ich glaube nur nicht daran das er die unheimlichen Erwartungshaltungen erfüllt die so einem Filter hier nachgesagt werden.

Siehe allein dein Kommentar. Du willst zwischen 5-15% laden. Fein, das ist im Winter ein Fenster von rund 35km+-. Zumindest hier in der Gegend stehen Ionity, EnBW, EWE, Shell weiter auseinander. Einzig Aral könnte vielleicht in das Fenster fallen. Damit würde ein Filter auf Ladestationen nicht nur mindestens eine Erweiterung nach Mindest/Höchstakkustand brauchen, sondern auch weitere Informationen wie er denn mit der Nichterfüllbarkeit umgehen soll (Anderer Anbieter, andere Prozente). Denkt man jetzt "Kein Thema, dann eben nach Ladekartenanbieter", dann hast du plötzlich wieder extrem schwankende Ladepreise.

-> Ein einfacher Ladefilter wird kaum jemandem das liefern was er damit assoziiert und damit geht dann hier sehr sicher gleich wieder die Diskussion los wie blöd doch VW ist und so einen Mist umgesetzt hat.

Die Diskussion ums Ad-Hoc Laden ist müßig. "Fair" ist für den Anbieter etwas komplett anderes als für den Endkunden. Also wird es hier keine Lösung geben. Der Kunde will billig Laden, der Anbieter muss erstmal seine Investitionen absehbar und vor allem möglichst planbar gegenfinanzieren können. Selbst wenn die Ad-Hoc Preise identisch zu den Kartenpreisen wären, gäbe es immer noch eine unterschiedliche Preisgestaltung zwischen den Anbietern.

VW (Und damit die Cariad) wird sich weiter um das Infotainment und neue Anwendungen wie KI (mit den eingekauften Firmen) kümmern.

Die ganzen Asistenzsysteme kommen zum Großteil jetzt schon (und das wird wohl auch so bleiben) von Zulieferern.

Rivian ist "nur" für die Basissoftware zuständig.

Dienstleisterentwicklungen werden jetzt auch schon konsolidiert, nun scheint die Cariad endlich mal den Auftrag zu bekommen das offiziell für alles was im Fahrzeug läuft zu tun.

Geradeziehen kann das Ganze nur das Management - Aber ganz sicherlich nicht das was dort aktuell am Ruder ist.

Bei VW wissen viele Leute durchaus, was aktuelle Entwicklungsprozesse sind - Nur passen da die restlichen Prozesse im Konzern eben so gar nicht dazu.

Was hilft es nach Safe arbeiten zu wollen, wenn die Produkteams vom Controlling und vom Fachbereichsabteilungsleiter gezwungen werden Kosten, Lieferumfänge, Releasetermine und Supportkosten teilweise 18 Monate im Voraus 100% verbindlich festzulegen - In diesen 18 Monaten wird dann natürlich 3Mal die Produktvision massiv erweitert und 2Mal das Budget gekürzt...

Zitat von enopol

das hast du immer noch nicht verstanden....

Ich wähle "einen" (oder auch mal 2) Anbieter nach Preis (inkl. Abo) und Verteilung. Das mache ich (muss ich) leider ohne die Fz-Ladeplanung machen.

ich möchte möglichst keine weiteren Abos abschließen oder mich nicht um weitere Zugangsmöglichkeiten/Zahlmöglichkeiten kümmern zu müssen. Ich möchte es (bei mir im Urlaub) einfach haben.

...

Dazu (auch für Ionity als möglichen Anbieter) brauche ich z.b. ABRP plus eine Kartenübersicht der Ladestationen eines Anbieters, denn nach "guter Verteilung" für die Gebiete in denen ich fahren werde, kann man m.E. mit keiner App o.ä. automatisch filtern....da muss man schon die eigenen Augen und eine Übersichtskarte mit Stationen des Anbieters bemühen...

Wenn ich diesen Anbieter dann gefunden habe, möchte ich, dass meine Fz-Ladeplanung möglichst ausschließlich mit diesem Anbieter plant und mir ausschließlich diesen Anbieter auf der Karte und in Listenform anzeigt.

Das sollte selbst die einfachste Ladeplanung hin bekommen.....die des VW-Konzerns kann leider nicht mal das bzw. soll das nicht können....dafür kann sie mir während der Fahrt aber, ohne dass ich es will, den nächsten Bäcker oder gar die nächste Tankstelle!! anzeigen....

Folge:

Ich muss mir die Stationen dieses "Nicht Ionity-Anbieters" als Favouriten speichern (und vorher erst einmal mit demm Fz-Navi suchen...), um dann die Vorteile eines Fz-Navis bei der Zielfahrt auf die jeweilig, manuell ausgewählte Ladestation nutzen zu können.

ich weiß nicht, weswegen du krampfhaft versuchst, eine fehlende, simple Eigenschaft der VW-Ladeplanung schön zu reden...findest du es blöd, mehre Wahlmöglichkeiten zu haben?

Alles anzeigen

Na fangen wir mal hinten mit dem verstehen an:

Du kannst noch so oft per copy&paste den letzten Satz einfügen - Er wird dadurch nicht Wahrer. Ich rede gar nichts schön, habe ja selbst geschrieben das ich mehr Filter gut finden würde.

Aber mal was ich verstehe:

* Du hast vermutlich für den Alltag mindestens eine Ladekarte, die Roaming über X Ladeanbieter kann, vermutlich noch dazu zu unterschiedlichen Preisen. Nehmen wir mal als Beispiel den Powerpass für 5,99€ im Monat.

* Jetzt willst du in den Urlaub fahren, sagen wir mal Nordwest Ende Seeland in Dänemark.

* Dort finden sich ein paar Ladepunkte bei Shell, ein paar Spirit und diverse Clever (Die auch in größeren Parks). Clever kostet 67ct, Shell recharge mit Grundtarif 49ct. (Nur Beispiele, Summen können auch abweichen).

* Jetzt überlegst du dir ob du lieber wesentlich weniger Ladepunkte für 49ct oder viele für dann eben 67ct benutzten willst und entscheidest dich für Shell. (Widerspricht deiner Forderung nach "guter Verteilung", passt aber viel besser zu "preiswert")

* Damit hast du jetzt deine Ladekarte die du immer hast, eine Shell Recharge und vermutlich eine normale Kreditkarte

-> Soweit ungefähr das was du tust?

... und dann der Punkt wo ich immer sage dass dir der Ladeanbieter nur bedingt hilft:

* Du stellst Shell Recharge als Ladekartenanbieter ein, weil du dir ja extra für den Urlaub die Karte gekauft hast -> Damit landest du aber auch bei allen Roaming Partnern von Shell. Planung in D zu Ionity wäre reiner Zufall (Und dann müsstest du dran denken deinen Powerpass zu nehmen um günstig zu laden), in DK direkt bei Shell zu landen und nicht bei einem Roaming Partner ist auch Zufall.

* Du stellst Shell als Ladepunkt Anbieter ein -> Damit fährst du an Ionity vorbei und ggf. eine so suboptimale Route das woanders Laden vielleicht billiger gewesen wäre.

* Du stellst Shell und Ionity als Ladepunkt Anbieter ein -> Dann wird er eine optimale Route nach Ladeständen berechnen, aber nicht berücksichtigen das Ionity preiswerter ist. Irgendwelche Sonderangebote lässt er eh aussen vor. Umwege aufgrund der Verfügbarkeiten können auch hier deinen Sparwillen torpedieren

-> Was machst du jetzt anders bei einem Ladeanbieterfilter um die obigen Szenarien zu verhindern und sicherzustellen das du die preiswerteste Route bekommst? Vielleicht übersehe ich ja was, sonst brauchst du immer noch den Haken bei "Berechne die preiswerteste Route mit einem maximalen Umweg von XX KM".

Was ich auch nicht verstehe ist die Sache mit den Favoriten. Wenn ich in Seeland bei Shell laden will, dann lasse ich das Navi einfach planen und suche dann über "Andere Lademöglichkeiten in der Nähe" die nächstgelegene Shell Station. Das sollte bei deinem Vorgehen doch super passen, da du dir den Anbieter nach der "Ladedichte" aussuchst sollten dort immer entsprechende Lademöglichkeiten in der Auswahl sein.

Zitat von enopol

...

Es gab keine 100 Stationen unterschiedlicher Anbieter auf meinen Wegen wo ich für 19C laden kann.....was für eine naive Fragestellung....wenn es so wäre, bräuchte der Enyaq auch keine Filtermöglichkeit für Ionity o.ä. mehr...

Ich gehöre also nicht zu den deiner Meinung nach "vielen", die "viele Anbieterfilter" mit dem Wunsch preiswert unterwegs zu sein, verwechseln.

ich habe zuerst den Anbieter aufgrund von Preisen und Verteilung der Stationen fest gelegt und ich denke mal, dass das auch noch einige ("viele") andere, und das nicht nur im Urlaub, so machen.....

Wenn dann das Fz-Navi keinen entsprechenden Filter bietet, sondern nur nahezu einen Filter für vom Konzern unterstützte Anbieter und ich deswegen zusätzliche Apps bemühen muss, ist das, zumindest in meinen Augen, ein Nachteil des Fz-Navi.

Eingeschränkte Wahlmöglichkeiten muss man sich grundsätzlich nicht schön reden.

Bei der Meinung bleibe ich ganz sicher

Alles anzeigen

Tja, deswegen die Frage ob es nicht egal ist ob es eine oder 100 Stationen für 19ct gibt, solange sie auf der Route liegen. Die 19ct als Preis kamen übrigens auch nicht von mir, sondern wurden von einem Post verwendet auf das ich geantwortet habe.

Du wählst einen Anbieter aufgrund von "Preis und Verteilung" -> Du wählst nicht Anbieter1 weil Du Anbieter1 willst, sondern du wählst Anbieter1 der den Kriterien Preis und Verteilung entspricht.

Damit willst auch Du keinen Filter nach Anbieter1, 2 oder 3, sondern einen Filter nach Preis und Verteilung (Warum auch immer letzteres, aber da hat jeder andere Wünsche).

Es ist merkwürdig, immer wenn man anderer Meinung ist redet man sich was schön oder hat keine Ahnung. Die Diskussion Kultur (Nicht nur hier) ist auf einem merkwürdigen Level.

Steht auch schon in anderen Posts: Ich hätte auch gern Wahlmöglichkeiten nach "Beleuchtet in der Nacht", "Nahe zu öffentlichen Gebäuden", "Kinder und Hundefreundlich"... Insofern: Ja klar sind die Möglichkeiten eingeschränkt und ja klar wäre es schön wenn es mehr gäbe.

Nur bleibe auch ich ganz sicher bei der Meinung das du eigentlich nicht erst irgendwo nach Preis und Verteilung einen Anbieter suchen willst und den dann im Auto als Filter verwenden, sondern das in einem Schritt erledigen.

Zumindest konnte mir bisher noch niemand erklären wieso es sinnvoll sein sollte sich irgendwo nach Kriterien etwas zusammenzusuchen und dann das Ergebnis als Filter zu verwenden, anstatt gleich die Kriterien ins Navi zu geben.

Vielleicht kannst du das ja.

Zitat von Tuxracer

Weil der Markt für Fahrstrom nicht funktioniert und Powerpass ein Teil des Problems für den Endverbraucher ist! Die haben ein Monopol in allen VW und Derivate.

Wer preisbewusst extern Laden möchte, muss sich die Mühe machen und pro Fahrt eine preiswerte Lademöglichkeit suchen. Das kann je nach UseCase ein Abo eines oligopolistischen Anbieters sein oder eben AdHock. Der Navi von Skoda kann das nicht und seien wir ehrlich, VW WILL DAS AUCH NICHT. Mit Powerpass/Elli sichert man sich Marktmacht, Marge und Kundendaten. Dieses Instrument wird in jeder Software bleiben, ob von CARIAD, Rivian oder [SoftwareKlitsche hier eintragen]

Ich benutze den internen Navi gerne, aber mit händisch eingegebenen Zwischenzielen. Für mehr ist er nicht zu gebrauchen, weil am UseCase vorbei. Wer mehr möchte, muss sich eine andere Automarke außerhalb des VW Konzerns suchen oder auf externe Software (teils mit SoC über Cloud) auf Handy oder Tablet zurück greifen.

Natürlich funktioniert der Markt. Nur weil der Markt nicht die billigen Preise ausspuckt die sich mancher erträumt, heißt das doch nicht das er nicht funktioniert.

Ja, ich bin bei dir das man sich sinnvollerweise preiswerte Lademöglichkeiten suchen sollte, wenn man preiswert von A nach B kommen will. Mit noch ein paar weiteren Kriterien wie verfügbar auf der Route / Max. XXkm Umweg etc, aber ja.

Viel Wissen für wenig Meinung (Sorry). Annahme: Du weißt nicht zu welchen Preisen VW den Strom bezieht und damit auch nicht die Marge. Fakt: Die relevanten Kundendaten haben sie auch so. Fakt: Rivian entwickelt nicht das Infotainment, spielt hier also gar keine Rolle.

Ich bin doch eigentlich bei dir und hätte auch mehr Filter (Siehe oben). Aber ich sehe eben nicht das ein Anbieterfilter die Lösung ist und bin halt der Meinung das es ausserhalb von "Preis" so viele andere Kriterien gibt das man es eh nicht schafft alle zufrieden zu stellen und der Rest weiter motzen wird. ... was kein Grund sein sollte, nicht wenigstens Filter nach Preisen mit 2-3 Randkriterien einzubauen.

Zitat von enopol

Zum "Günstig-Laden" gehört nicht nur ein günstiger kWh-Preis, sondern auch eine gute Verfügbarkeit/Verteilung von Stationen mit diesem günstigen Preis.

Ich bin der Auffassung, dass es keinen ernsthaften Grund gibt, diese willkürlichen Einschränkungen der Skoda-Ladeplanung schön zu reden....

Warum? Ist es nicht egal ob es eine oder 100 Stationen gibt die auf deinem Weg gerade 19ct anbieten, solange sie passend zur Ladeplanung ist?`

Die Feststellung das viele Anbieterfilter mit dem Wunsch verwechseln preiswert unterwegs zu sein, ist also der Versuch irgendwas schönzureden. Mhh, ok. Naja.

Zitat von Solaris

Ich denke wir kommen da irgendwie nicht zueinander,

Ich kann es nicht belegen, aber ich denke die Schnittmenge der Leute welche sich Ladeanbieterfilter und günstige Ad-hoc Preise wünscht ist sehr groß. Man wünscht sich beides um die Wahrscheinlichkeit zu erhöhen, dass eines von beiden überhaupt irgendwann mal eintritt. Also Filter auch bei VW und Co und/oder günstierere Ad-hoc Preise insgesamt.

Viele wollen also beides, in erster Linie aber letzteres. Gleichzeitig sind sie Realisten und verstehen, dass aus dem Billionenkuchen der da gerade gebacken wird noch einige Rosinen heraus zu holen sind und weiterhin viel Wiederstand von den Köchen kommen wird den auch für die kleinen Gäste und nicht nur für die Bäckereibesitzer und sich selbst fair zu verteilen und wir dank des Lobbyismus somit nicht so schnell günstige ad-hoc Preise in der Breite sehen werden. Daher ist der Ladeanbieterfilter in erster Linie das realistische, eigentlich sehr einfach umsetzbare und somit kleinere Übel, also "ein mit dem Tarifchaos leben". Man holt sich halt 1-3 Tarife/Karten/Apps, um für längere Reisen oder Pendelstrecken den Filter auf diese setzen zu können und "faire" Preise zu erhalten, auch wenn man sich dann nach den Ladepunkten und nicht immer nur nach den eigenen Bedürfnissen richten muss.

Bei vergleichbaren, günstigen Ad-hoc-Preisen könnte der Anbieterfilter immernoch hilfreich sein, z.B. um den letzten Cent zu sparen oder aus anderen Gründen einen speziellen CPO anzusteuern, z.B. einer der seine Sanitärbuden erfahrungsgemäß besser pflegt oder dem der auch mal eine Mülltonne aufstellt und leert.

Alles anzeigen

Mag sein.

Anbieterfilter machen technisch und fachlich einfach keinen Sinn wenn man "den letzten ct sparen will". Mit "Ich will filtern können ob es Sanitäranlagen und anderen Angebote in unmittelbarer Umgebung gibt" bist du total der selben Meinung wie ich - Nur ist eben auch das keine Funktion eines Anbieterfilters, sondern bestenfalls Beifang.

Aber egal, ich warte inzwischen einfach ab ob und wann es einen Anbieterfilter gibt und freue mich schon auf das Gemecker und die Kritik daran.

... hier war zwischendurch mal

Zitat von Solaris

Das stimmt so zweifelsohne, wenn man dann noch die Augen überall offen hält nach Sonderangeboten, damit man sich nicht ärgert wenn man danach erfährt, das 20 km weiter ein 19cent/kwh Angebot war. Wenn man sicherheitshalber ständig die Mails prüft ob sich nicht bei einem der Verträge etwas geändert hat usw. Kommt man "ganz gut durch".

Wenn man natürlich wegen einer ungeplanten Pause oder einer Umleitung doch bei einem anderen Anbieter landet passt die Annahme plötzlich nichtmehr und man fummelt wieder mit neuen Apps rum oder akzeptiert noch höhere Preise.

Und dennoch: kann und sollte man günstige Preise für die regulären Zahlungsmittel fordern.

Aktuell passend absurdes Beispiel: CM beginnt sein Video im Shop bei Aral wo man alles NUR per regulären Karten bezahlen kann, dann darf Aral 1h lang rechtfertigen warum Strom angeblich nur per Tarif- und Kartenchaos verkaufbar ist. Dabei hätte es gereicht zu sagen: "wir machen es weil uns keiner hindert und wir so eine extreme Kundenbindung erzeugen können und den Wettbewerb verzerren."

Alles anzeigen

U.a. deswegen verstehe ich die Rufe an Anbieterfiltern nicht. Den meisten geht es doch darum günstig zu laden, und nicht bei einem bestimmten Anbieter. Das kann ein Anbieterfilter aber nur bedingt leisten. Aber irgendwie haben sich einige darauf "eingeschossen".

Ach gegen fordern habe ich gar nichts, bin ich ja dafür. Aber das Selbstverständnis einiger, das das was sie wollen auch eintreten muss verstehe ich irgendwie nicht.

Gerade Aral hat doch aber an allen Säulen (Bei den Speichersäulen von Elli weiss ich es aber nicht genau) ein Kartenterminal dran.

Zitat von A 662 E

@No Tesla

Der Knackpunkt sind die monatlichen Grundgebühren die stören.

Da eigentlich alle gängigen Abo Modelle monatlich kündbar sind, sehe ich das Problem nur beschränkt.

Wenn man sich z.B. die Ionity Struktur ansieht:

Ionity Go: 65ct

Ionity Motion: 49ct / 5.99€

Ionity Power: 39ct / 11.99€

Ist das ganze doch sehr einfach:

Wenn man auch nur einmal im Urlaub bei Ionity vorbeikommt, lohnt sich der Motion Vertrag schon.

Power lohnt sich ab dem zweiten mal Laden im Monat.

... um eine Karte zu haben mit der man (fast) überall irgendwie laden kann, tut es auch die Powerpass Karte die für identische Kosten identische Preise anbietet aber (wenn auch teuer) das Laden fast überall ermöglicht.

Ähnlich ist das wenn man sich gar keine Gedanken um das Laden machen will und einfach auf Verdacht bei der nächsten Aral Tankstelle vorbeifährt:

Ohne irgendwas: 69ct

Mit ADAC Karte: 55ct

Extra Tarif: 54 ct / 2.99€

Die 2.99€ lohnen sich ab der ersten Ladung zum Standardtarif

Damit kommt man eigentlich gut durch Deutschland ohne übermässig teuer zu laden. Wer ab und an bei McD einkehrt nimmt noch die EWE Karte zum Nulltarif mit.

Wo aktuell überall Punkte gesammelt werden, Umwege gefahren werden um die per APP ausgewiesenen 2ct/Liter Kraftstoff zu sparen - So weit weg ist man mit den Kundenbindungsprogrammen der Ladekartenanbieter auch nicht.

Autsch, die "Gelben" waren die typischen Vertreter des Mittelstandes (Vor allem des selbstständigen Mittelstandes).

Wie man es gut finden kann, das diese Bevölkerungsgruppe inzwischen so klein geworden ist, das es nichtmal mehr für eine Interessensvertretung im Bundestag reicht - Verstehe ich einfach nicht.

Aber vielleicht auch eins der Ergebnisse das wir in immer mehr Extreme rutschen und irgendwelche Mitten immer weniger relevant werden.

Nur gut finden kann man das doch eigentlich nicht.