Beiträge von enopol

Zitat von Hoinzi

Naja, ein Enyaq RS braucht 5,5 Sekunden auf 100, das ist schon ein gewisser Unterschied, zu den anderen Werten habe ich keine Kenntnis.

Das der ID 7 deutlich schneller als ein iV 80 ist, kann keinen überraschen, sehr ähnliches Gewicht, aber 82 PS und ca. 200 Nm mehr sind halt erheblich mehr Leistung.

ja, sorry, ich meinte den alten RS. Der neue RS ist selbstverständlich schneller, da er zu dem leistungsfähigeren Heckmotor noch den Frontmotor hat.

Der neue 85x bringt dagegen aber längsdynamisch keine ernsthaften Vorteile gegenüber dem 85.

In der Zusammenfassung bei der Konfiguration steht unter den techn. Daten bei Motor, Getriebe, Elektrik tatsächlich nur "Elektro".

Der Kunde soll anscheinend möglichst im Unklaren sein, was er da eigentlich bestellt....z.b., dass der 85x wahrscheinlich noch den alten 150kW-Motor an der Hinterachse hat....

Den 85x würde ich wirklich nur dann noch nehmen, wenn ich Allrad ernsthaft benötige und/oder 200kg mehr Anhängelast.

Ansonsten ist der uneffektiver als der 85er und kostet halt gut 2200€ Aufpreis.

Zitat von Lorider

Ganz sicher dürfen und müssen Beiträge auf bestimmte Rahmenbedingungen eingehen. Gleichzeitig muss das nicht unbedingt seitenweise passieren.

unbedingt nicht, aber wie du lesen kannst, ist selbst so eine einfache Frage (kann der vordere Motor der MEB rekuperieren oder nicht), die zudem, zumindest nach meiner Auffassung, schon einige Seiten vorher beantwortet war, nicht mit 1-2 Beiträgen geklärt.

Zitat von A 662 E

Danke für Euere Reaktionen. Wir allerdings ( im letzten Lebensabschnitt ) sehen das halt anderst. Darum beteiligen wir uns auch nicht, ob es sinnvoll ist, mehr Leistung spazieren zu fahren.

Wir haben pro Jahr 365 Tage endlich Urlaub.

ich bin ebenfalls in diesem Lebensabschnitt. Beteilige mich aber trotzdem an solchen Diskussionen....

Bis auf mein Ehrenamt und Enkelkinder hüten, habe ich quasi auch 365Tage Urlaub. Trotzdem fahre ich, ganz selten, auch mal flotter (mit dem Motorrad)

Zitat von Lorider

Ich lese insbesondere die Verbrauchs- und Reichweitethreads sehr gerne und freue mich über neue. Hier schaffen es nur immer wieder User diese zu kapern und sich über eher themenfremde Dinge zu unterhalten. Ich finde es doch recht nervig 😬

das betrifft aber durchaus auch noch andere Themen, als nur die Rekuperation und zudem spielt die Rekuperation bei Reichweite und Verbrauch hinein.

Zudem, meine Meinung:

Nach über 100 Seiten mit hauptsächlich Mitteilungen über Reichweiten und Verbrauch, sind ab und zu Themen, die damit in Zusammenhang stehen, angebracht und interessant.

Wenn in einem Thread, wo es um Verbrauch und Reichweite gehen soll, Behauptungen genannt werden (in diesem Fall, dass der 80x, um den es in diesem Thread ja geht, nicht mit der Vorderachse rekuperieren kann), dann versuche zukünftig bitte bereits diese Anfänge zu unterbinden, wenn dir das so wichtig ist.

Der Anfang zum Thema Rekuperation ist in diesem Thread schon etwas her...

Auf Behauptungen die eventuell falsch sind, wird es immer entsprechende Reaktionen geben, egal wie das eigentliche Thema des Threads lautet.

Zitat von nitech

Ich meinte ja allgemein: natürlich kann auch ein asynchroner eMotor in den Generatorbetrieb umgeschalten werden. Allerdings: im gegensatzt zum Permanentmagnetmotor, kann, aber muss er nicht. wenn man keinen Strom anlegt, läuft er einfach frei. auch im Generatorbetrieb muss man einen gewissen Strom anlegen der ein Magentfeld erzeugt. Im Q8 wird das gemacht. Ob es beim MEB gemacht wird? Das wissen wir nicht, in der Auslegung des Motors, eher nicht. Aber genaues kann die wahrschienlich nur Skoda/VW sagen, oder jemand findet eine Abfahrt wo es mehr als die 150kw (sollte doch die maximal Mögliche?) Rekuperationsleitung braucht und kann mit Carscanner auslesen dass dann mehr als diese 150kw rekuperiert werden. Es gibt aber noch einen zusätzliche Einschränkung: wieviel kann die Batterie in diesem Moment überhaupt aufnehmen? Wie wir ja am HPC sehen ist es zwar möglich bei den LGChem max. 170kw Peak zu bekommen - allerdings nur unter Optimalen Bedingungen, abseits davon wird es eben schwierig. Und ich glaube nicht dass sich da bei einer Rekuperation was ändert.

mfg

Dann halten wir mal fest:

Ein Asynchronmotor kann rekuperieren.....

Es gibt meines Wissens keinen Text der MEB-Hersteller, dem man direkt entnehmen kann, dass der vordere Motor nicht rekuperiert.

Dem VW-Text und vor allem dem Text von Audi (Media), ist eindeutig das Gegenteil zu entnehmen.

Im Audi Q4 etron Quattro befindet sich der gleiche Asynchronmotor, wie in den Allrad IDs und den Allrad Enyaqs....mit exakt der gleichen Aufgabe....

Es wurden offenbar eindeutig neben positiven, auch negative Drehmomentwerte des vorderen Motors aufgezeichnet.

Wenn diese Werte beim stärkeren beschleunigen positiv waren und beim stärkeren Bremsen negativ waren, dann bremst der vordere Motor.... und wie könnte ein E-Motor wohl bremsen.....

Was brauchen wir deiner Meinung noch, um grundsätzlich davon ausgehen zu können, dass der vordere Motor auch bei den MEBs rekuperiert?

Zitat von nitech

enopol dass asynchronmotore rekuperieren können, bezweifelt niemand.

Wenn du meinst....

Das hörte sich hier in diesem Thread bisher nicht unbedingt danach an und Speicher sagt im Video ebenfalls, dass der vordere Motor ja gar nicht rekuperieren kann (und das obwohl der vordere Motor in seiner Aufzeichnung negatives Drehmoment geliefert hat....)

Zitat von Speicher:

Zitat

Gemäss meiner bisherigen Tests rekuperiert der ENYAQ mit der Frontmaschine nicht mit genau den gleichen Punkten die hier auch schon erwähnt sind

den Satz muss man erst einmal verstehen......er rekuperiert nicht mit genau den gleichen Punkten.....

Was auch immer das bedeutet.

aber offenbar rekuperiert er....

Zitat von Speicher

Gemäss meiner bisherigen Tests rekuperiert der ENYAQ mit der Frontmaschine nicht mit genau den gleichen Punkten die hier auch schon erwähnt sind (Bauart als Asynchronmaschine etc.)...aber ich bin mir nicht mehr ganz sicher, habe auch andere Aussagen recht verlässlicher Quelle erhalten.

Er bedarf weiterer bzw. erneuter Tests oder einer defintiven Aussage von Skoda/VW und dies gerne von einem ihrer Ingenieure die daran gewerkelt haben.

laut deinen Tests im Video:

"Selbst Daten auslesen beim Enyaq iV"

, die bei stärkerer Bremsung auch negative Drehmomente für die Vorderachse beinhalteten, rekuperiert der Frontmotor aber eindeutig....

Die Drehmomente sind Werte vom jeweiligen Motor und nicht von der Reib-Bremsanlage.

Dass dieser Motor nur bei starker Bremsanforderung rekuperiert, genauso wie er nur bei stärkerer Beschleunigung mit hilft, hat absolut nichts mit der grundsätzlichen Frage zu tun und wird z.b. bei Audi-Media auch nicht anders beschrieben.

Das Asynchron-Motoren grundsätzlich rekuperieren können, sollte man spätgestens beim Audi Q8-E-tron erkennen, denn der hat 2 bis 3 Asynchronmotoren und wird ganz sicher trotzdem rekuperieren können...

Zitat von Stella

Hab was von 87kW beim APP550 ggü. 70kW beim APP310 gelesen...

ja, so ca wird das wohl sein.

In der neuesten AMS gibt es einen Test vom ID.7 mit dem APP550 Motor und dem 77kWh.Akku.

Dort werden 89kW (121PS) Dauerleistung genannt.

Trotz dieses, in allen Belangen, deutlich leistungsfähigeren Motors beträgt die zul Anhängelast bei 12% weiterhin nur bescheidene 1000kg...

Den Motor soll es ja zukünftig auch im ID.Buzz mit langem Radstand geben (den mit kurzem Radsatnd würde ich allein aufgrund des Motors nicht mehr kaufen...)

Der ID.7 ist zwar länger (auch längerer Radstand), als der Enyaq, aber kaum schwerer: Messwert: 2186kg

Ansonsten ist die grundsätzliche Technik, bis auf die Infotainmentgeschichte mit SW 4.0, letztendlich identisch zu Enyaq und ID.4:

Funktion Verkehrszeichenerkennung" wird, wie bei allen bisherigen MEB, nur mit 2 von 10 Punkten bewertet....

Text: "Verkehrszeichen werden jedoch nicht zuverlässig erkannt".....

Bei den Radgrößen hat man zudem wohl endlich ein Einsehen gehabt und führt diese im Durchmesser eine Nummer kleiner aus, als bei ID.4 und Enyaq.

So ein langes Auto würde ich nicht unbedingt haben wollen, aber die Fahrleistungen gefallen mir durchaus, da braucht man leistungsmäßig keinen Enyaq Allrad RS mehr....:

0-100km/h in 6,6sec

60-100km/h in 3,2sec

80-120km/h in 4,2sec

0 auf 160km/h in 16,2 sec

Das sind alles sehr deutliche Unterschiede zum sogar minimal leichteren IV80.

Mit dem Motor ist ein RWD-MEB mit großem Akku (inkl. ID.Buzz), in Relation zu anderen, ähnlichen E-Autos, endlich adäquat motorisiert.

Zitat von HUKoether

Du brauchtest Dich nicht lange zu rechtfertigen, ich wollte Dich vorsichtig darauf hinweisen, daß Du Dir in einem Post gleich selber widersprichst. Entweder Du brauchst es, oder Du legst keinen Wert darauf - aber die Welt ist nicht schwarz-weiß

von mir hatte ich im letzten Post gar nichts geschrieben....

aber ja, ich hätte den, zudem effizienteren, neuen Antrieb mit deutlich größerer Leistung (m.E. auch mit deutlich größerer Dauerleistung) und deutlich größerem Drehmoment gerne.

Mehr potentiell abrufbare Leistung schadet halt nie,

Zitat von Stella

Die hohe Spitzenleistung der E-Motoren ist doch nur eine technische Eigenschaft, die man halt werbewirksam einsetzen kann. Wenn wir uns bei den Diskussionen auf die Dauerleistung beziehen würden, sähe das alles anders aus. Die 70kW des APP310 sind sicher nicht zu viel für so ein Auto wie den Enyaq.

Für die üblichen Anwendungsfälle großer Leistung, also überholen, auf AB-Auffahrten beschleunigen und wilde Ampelstarts, ist die Dauerleistung relativ uninteressant.

Bis es dadurch zum Einbremsen kommen würde, ist längst alles vorbei....

Für all diese beliebten Übungen kommt es daher ausschließlich auf die maximal mögliche Leistung an.

Die Dauerhöchstgeschwindigkeit ist zudem oftmals so gewählt, dass es auch bei längeren Abschnitten mit Vmax i.d.R. nicht zum Ausreizen der Dauerleistung kommt. Z.b. bei allen MEBs.