Tabo Nach meinem Kenntnisstand werden keine Rinder (Autoleder ist üblicherweise Rindsleder) zur Ledergewinnung gezüchtet. Es ist immer die Verwertung der Haut von Milch- oder Schlachtkühen. Woher hast Du Deine Infos, dass es kein Nebenprodukt ist? Ich bin aber bei Dir, dass die Verarbeitung und insbesondere die Gerbung nicht emissionsfrei sind und in Teilen ökologisch bedenklich (wenn nicht natürlich, sondern mit Chromsalzen gegerbt wird). Aber wie sieht die Ökobilanz von Kunstleder, meines Wissens PU oder PVC und den enthaltenen Weichmachern aus? Hiermit habe ich mich noch nicht intensiv beschäftigt.
Neues Lenkrad kein echtes Leder mehr?
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Tabo Nach meinem Kenntnisstand werden keine Rinder (Autoleder ist üblicherweise Rindsleder) zur Ledergewinnung gezüchtet. Es ist immer die Verwertung der Haut von Milch- oder Schlachtkühen. Woher hast Du Deine Infos, dass es kein Nebenprodukt ist? Ich bin aber bei Dir, dass die Verarbeitung und insbesondere die Gerbung nicht emissionsfrei sind und in Teilen ökologisch bedenklich (wenn nicht natürlich, sondern mit Chromsalzen gegerbt wird). Aber wie sieht die Ökobilanz von Kunstleder, meines Wissens PU oder PVC und den enthaltenen Weichmachern aus? Hiermit habe ich mich noch nicht intensiv beschäftigt.
Leder hat eine hohe Wertschöpfungskette! Ich weigere mich, einfach dieses Produkt Abfallprodukt oder Verwertungsprodukt zu nennen, weil es falsch ist. Es ist ein Sekundärprodukt, aber kein Abfallprodukt. Es wird weder achtlos weggeworfen, noch wird es auch nicht einfach übrig gelassen, sondern die Anforderungen, die an Leder gestellt werden, sind sehr hoch, so dass bereits bei einem Tier was geschlachtet wird, Know-how angewendet werden muss, um ein gutes Leder zu erhalten. Das ist ja das erste was passiert bevor man ans Fleisch kommt: Die Haut muss - was ich alles ganz grausam finde - sorgfältig vom Tier getrennt werden, damit es später überhaupt zu Leder verarbeitet werden kann.
Es gibt sogar Studien, die herausgefunden haben, dass dieser Prozess in der Welt so oft sehr schlecht nur umgesetzt wird, dass das Leder nicht mehr für die Produktion verwendet werden kann also weggeschmissen werden muss und das ist ein ganz großes Problem. Das ist aber etwas anderes als einfach nur in den Raum zu schmeißen, das Lederproduktionen lediglich Abfallprodukt ist. Das wird von denen so abwertend gesagt, damit es als Argument besser taugt. Die Lederproduktion ist auch mit verantwortlich ist für die weltweit hohe CO2 Belastung durch Methan-Ausstoß der Rinder und Kühe und so weiter.
Es soll mir auch nicht darum gehen, eine Battle Kunstleder versus Leder zu veranstalten.
Aber es bleibt eine ethische Frage, die sich nicht durch eine C02-Bilanz beantworten lässt: Ist es wirklich notwendig, die Haut eines Tieres zu verwenden, wenn ein anderes Material denselben oder besseren Zweck erfüllen kann?
Es besteht heute einfach keine Notwendigkeit mehr, tierische Produkte zu essen oder zu sich zu nehmen oder zu verarbeiten. Das ist auch nicht gesund, weil Fleischkonsum erheblich das Krebsrisiko erhöht und auch für Herz-Kreislauferkrankungen verantwortlich ist. Aber es ist alles nur bequeme Gewohnheit und Profit, mehr ist das nicht und wir wissen ja, wie die Tiere gehalten werden. 😢
Ich finde klasse, dass es im Autosektor zumindest bei Elektroautos oft kein getötetes Tier mehr verbaut wird, weil es mittlerweile einfach bessere Alternativen gibt. Und ich persönlich finde bis heute nicht, dass Leder mit der Zeit „schöner“ altert. Diese Alterung wird vom Marketing ja immer euphemistisch mit „Patina“ bezeichnet. Ich finde „Patina“ speckig, glänzend, rissig. Es nutzt sich auch ab und wird schnell wellig. Ich hatte mal einen BMW mit Ledersitzen, daher habe ich diese Erfahrung.
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Tabo Ich sprach bewusst nicht von Abfallprodukt, sondern von Nebenprodukt. Für einen Vegetarier finde ich Deine Argumentation schlüssig. Aber was ist mit den Kunststoffen, Rohöl, Weichmachern in Kunstleder? Mir geht es jetzt weder darum, Dich zu überzeugen, noch darum selbst recht zu haben. Mir geht es aus Interesse an dem Thema um den sachlichen Austausch von Argumenten. Und ja, ich finde das Kunstleder im Enyaq als angenehm und gute Alternative.
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Da ja die ganze Zeit das Tierprodukt Leder vorrangig war, wurde sich um Alternativen noch nie gekümmert. Aber in der letzten Zeit, als die Alternativen immer wichtiger wurden - auch im Rahmen einer vernünftigen Behandlung unseres Planeten/Klimas - gibt es da mittlerweile enorme Fortschritte. Es gibt sehr viele hochwertige Kunstleder, die nicht mal mehr auf raffinierte Produkte angewiesen sind. Und auch aus recycelten Materialien entstehen. Das ist wie mit dem Elektroauto. Das galt lange Zeit als nicht möglich. Jetzt, auf einmal, wo es Aufschwung erfährt, fängt es an zu funktionieren. Man muss nur wollen. Ich kann nicht nachvollziehen, wie man es moralisch vertreten kann, Tiere Töten zu legitimieren, indem man die Frage stellt, ob Alternativen wirtschaftlich unrentabel oder umweltschädlich seien oder so. Das ist die gleiche unsinnige Art der Diskussion wie zwischen Verbrenner und Elektroauto.
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Und ich finde es gut, wenn beides angeboten wird und der Kunde die Wahl hat.
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abgesehen davon, dass wenn kein Leder mehr genutzt wird, ist es dann tatsächlich nur noch ein Nebenprodukt.
Die Menschheit hat immer Fleisch gegessen und wird es immer tun.
Was die Gesundheit angeht... ich kannte einige, die kein Fleisch gegessen haben und vor mir verstorben sind :-O
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Mit noch mehr Kunststoff, der Tausende von Jahren braucht zum Verrotten, ist auch nichts Gutes getan.
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Bei Tönnies wurden akuell mal wieder Schweine, dismal BEIM Schlachten unf Töten, noch gequält. Menschen sind die widerwärtigsten Lebewesen, die es jemals gegeben hat. 😭 ich bin untröstlich.
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