Beiträge von bljack

    Die blaue Kurve dürfte die niedrigste gemessene Modultemperatur in der Batterie sein. Die Ein- und Ausgangstemperatur sind mit 99,9%iger Sicherheit die beiden Temperaturfühler am Wasseranschluss der Batterie und damit mMn kaum geeignet, die Temperatur der Batteriemodule zu bestimmen.


    Hier (e-Fahrer.com) sieht man eine MEB-Batterie und unter der HV-Leitung zum vorderen Antrieb die Anschlüsse für Vor- und Rücklaufleitung der Kühlung. Da sind Temperaturfühler mit in den beiden Anschlüssen drin (sieht man auch im Bild, zeigen jeweils nach außen).


    Meine These: wenn die Temperaturen von Ein- und Ausgang absolut parallel verlaufen (und in dem Fall auf 10°C abfallen), liegt das daran, dass das Kühlmittel nicht aktiv umgepumpt wird, sprich an der Messstelle einfach langsam auf Umgebungstemperatur abfällt.

    Eine aktive Kühlung kann es nur geben, wenn die Ausgangstemperatur über der Eingangstemperatur liegt, so wie es ab z.B. ab ca. 08:20 bei der Ladung der Fall ist und im Anschluss mit kurzer Unterbrechung bei der Fahrt ab 08:50-09:25. Umgekehrt wäre für eine aktive Heizung eine Eingangstemperatur über der Ausgangstemperatur notwendig.


    Daher lege ich mich auch fest: die Batterie kühlt nicht aus, nach Beginn der Ladung gibt es mit etwas Verzögerung einen Temperaturanstieg bis ca. 24°C bevor die Kühlung aktiviert wird (Ausgangstemperatur über Eingangstemperatur) und die Temperatur wieder auf 23,5°C abfällt. An der Stelle wird die Kühlung wieder abgeschaltet und Ein- und Ausgangstemperatur gleichen sich wieder an.


    Natürlich muss die WP dem Antriebskreislauf nicht zwangsläufig Wärme entziehen, VW hat in der SSP 811213 dazu aber explizit auf Seite 44 geschrieben, dass für den Heizbetrieb mit WP dem Antriebskreislauf Wärme entzogen werden kann. Zudem wird auf jeder Seite darauf hingewiesen, dass nicht alle Betriebszustände dargestellt sind, was zumindest offen lässt, ob es einen Zustand gibt, in dem dem Batteriekreislauf Wärme entzogen wird, um den Innenraum zu heizen. Und genau das führt doch zu meinen formulierten Fragen:

    • Entnimmt die WP der Batterie (wenn überhaupt) nur bis zu einer gewissen Temperatur Energie?
    • Entnimmt sie nur welche aus der Batterie, wenn diese eh aktiv gekühlt werden müsste?


    Im SSP 881213 wird es jetzt verwirrend: da gibt es ab Seite 52 die relevanten Modi und mMn auch einen Copy/Paste Fehler:

    • das Bild auf Seite 52 (Air Heat Pump) ist Copy/Paste von Seite 51; das passt auch nicht zu den Erklärungen im Text
    • das Bild auf Seite 53 (Air/Water Heat Pump) passt zu den Erklärungen von Seite 52, mit der Ausnahme das hier EXV3 als aktiv markiert ist, was aber nur zum Mischbetrieb von Seite 53 passt
    • das Bild auf Seite 54 (Winter Heat Pump) passt zu den Erklärungen von Seite 54
    • der auf Seite 53 beschrieben "Mischbetrieb" hat kein passendes Bild, lässt sich aber aus Seite 52 & 54 leicht ableiten, wie der aussehen müsste


    Es gibt also definitiv eine Wärmeentnahme aus dem Kühlkreislauf zur Heizung des Innenraums über die Wärmepumpe. Für mich weiterhin unklar: wie wird das im Motor-/Batteriekühlkreislauf (siehe SSP 811213) verschaltet? Seite 50 zeigt ja den Motor-/Batteriekreislauf bei Anforderung Wärmepumpe, auch wenn mich irritiert, dass in dem Fall der Kühler nicht umgangen wird (Thermostat oben rechts leitet die Kühlflüssigkeit durch den Kühler, bevor es von V696 durch den Wärmetauscher zum Kältemittelkreislauf geleitet wird, aber das deckt sich diesmal zumindest mit dem Text).

    Wenn ich V696 und V683 jetzt umschalte, kann ich einen Kühlmittelfluss von der Batterie zum Wärmetauscher Kältemittel erreichen. Der Zustand ist mMn also auf Grund der Infos aus den Unterlagen mal darstellbar. Ob und wie er genutzt wird ist meine Frage, auf die ich noch keine Antwort habe.

    [...] In meinen drei Jahren und auf 90.000 km habe ich exakt 1 x die Frontscheibenheizung genutzt (hatte die Vorheizung vergessen einzuschalten). Wenn Du die beheizten Rücksitze nicht benötigst (das war mein Kaufkriterium), dann überlege Dir gut, ob es den Preis für Dich wert ist.


    [...]

    Also bei unserem wird die Frontscheibenheizung beim Vorheizen des Fahrzeugs hinzugeschaltet, evtl. hast Du sie dann doch schon öfters benutzt ;) Ich muss aber einschränken, dass ich noch keine Versuchsreihe gemacht habe, wie der Unterschied mit deaktivierter Frontscheibenheizung beim Abtauen ist.

    paxrsi Wie hier schon geschrieben: Vorheizen geht auch ohne Winterpaket; ggf. ist bei einem Alarmstart die Frontscheibenheizung im Vorteil; ob es das für Dich wert ist, musst Du selbst entscheiden.


    Bzgl. Reifen: wenn das Internet nicht lügt, sind bei Mischbereifung vorne 8" und hinten 9" breite Felgen verbaut. Zur Frage, warum: Fahrleistung, Tragfähigkeit, ... Was es im Detail ist, wird dir die Fahrwerksentwicklung von VW/Skoda sagen können.

    Nur außen abgefahren klingt aber schon nach falscher Fahrwerkseinstellung. Bei unserem RS (APP310, 220kW) sind die Sommerreifen jetzt bald zwei Jahre alt und beim Wechsel vor zwei Wochen waren die noch so gut, dass ich mir diesen Sommer da noch keine Gedanken drüber mache. FZG hat jetzt etwas über 56tkm drauf; da ist natürlich dann viel BAB mit konstanter Geschwindigkeit dabei und keine Rundenrekorde auf der Nordschleife ;)

    Ist es denn zuviel verlangt, die Eigenschaft des erworbenen Produktes komplett zu nutzen ohne dann einen Nachteil gegenüber Anderen zu haben?

    Die beworbene Leistung eines Verbrenners hast Du z.B. nur bei Nenndrehzahl - selbstverständlich kannst Du die nutzen und auch gerne täglich, jemand der sie nicht täglich nutzt wird aber statistisch länger was von seinem Motor haben. Einziger Weg, das zu umgehen, wäre eine massive Überdimensionierung aller relevanten Bauteile - ist irgendwie auch keine sexy Lösung ;)


    Stella EIne kurze Frage zu dem Wert "Standzeit bei 100%" aus dem Quicktest bei Skoda: weißt Du, ob der mit dem via OBD / Carscanner auslesbaren Wert identisch ist? Dann könnte ich bei unserem mal nachsehen, was da drin steht (der steht nur sehr selten bei realen 100% rum, aber ggf. eine Nacht bis zur Abfahrt dann noch bei 95%; da hätte ich Hoffnung, dass sich z.B. bei einer Aufzeichnung aller Zeiten >80% erkennbar ist, dass es so ist).

    Bei Ladebeginn hat die Batterie ca. 22°C (blaue Kurve) und ich würde auch sagen, es wird dann noch nicht direkt gekühlt (Eingangstemperatur fällt langsam ab, aber absolut identisch zur Ausgangstemperatur); die Batterietemperatur steigt auf 25°C, dann gibt es eine Differenz zwischen Batt-eingang und -ausgang und die blaue Kurve fällt wieder etwas ab.


    Die "Kühlung" beim Fahren ist doch jetzt genau der Punkt, der fraglich ist: wenn die Wärmepumpe zum Heizen des Innenraums auch Energie aus der Batterie entnimmt, muss sie ja zwangsläufig während der Fahrt kühlen, zumindest so lange wie genug Temperaturdifferenz vorhanden ist oder irgendein Grenzwert erreicht wird. Frage hier: entnimmt die WP der Batterie nur bis zu einer gewissen Temperatur Energie? Entnimmt sie nur welche aus der Batterie, wenn diese eh aktiv gekühlt werden müsste?

    Hi zusammen,


    da das ganze im Thread zur Degradation OT ist, technisch aber höchst interessant, starte ich mal den Versuch, das Thema auszulagern.


    admin Wäre es in einer ruhigen Minute möglich, die zugehörigen Beiträge aus dem anderen Thread hierher zu kopieren / verschieben?


    Anbei schonmal die Daten von @GiMichael, an denen man sieht, wann das Thermomanagement aktiv wird.


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    wo oe Bin ich ja auch bei Dir: der Datenpunkt ist im Fahrzeug vorhanden, dann sollte er da auch direkt ausgelesen werden. Da das aber (hier jetzt schon zigmal erklärt) eine Handlung der Cariad benötigt, die nicht gewillt ist, gibt es nur den Umweg, der jetzt da ist.


    Yogie Jein, jede Entladung oder Ladung der Batterie führt zwangsläufig durch die Verluste zu einer Erhöhung der Batterietemperatur. Rein technisch hat Skoda/der VW Konzern da recht, auch wenn es sich nicht in dem Rahmen bewegt, den man ggf. erwartet, wenn von einer Erhöhung der Temperatur geschrieben wird.

    Der reale Verbrauch an der Ladesäule, vor allem an der DC-Ladesäule, bringt m.E. bezüglich Ermittlung der Reku-Effizienz, nichts.

    Rein die Reku-Effizienz kann ich natürlich nicht messen, dazu müsste ich wissen, wieviel der kinetischen Energie der Batterie wieder zugeführte werden konnen. Ist natürlich grundsätzlich möglich, aber etwas viel Messaufwand. ;)

    Ich wollte aber auch nur auf den reinen Verbrauch raus, der muss bei mehr Segelanteil geringer werden; wenn das nicht so ist, ist entweder was am Fahrzeug defekt oder an der Physik :D