Beiträge von Ulf007

Zitat von KHProtzer

War bei mir bei der Netze-BW absolut unkritisch. Da gibt es ein Online-Formular. Da schreibt man, wenn ich mich recht erinnere, nur Hersteller und Typ der WB rein und die Installationsadresse. Nach ein paar Tagen kam eine E-Mail zurück: "alles klar, leg los". Und das war's. Andere EVUs bestehen wohl darauf das der Elektriker die Meldung macht. Aber das dürfen sie wohl eigentlich nicht verlangen.

Bei NetzeBW eine 11kW-WB zu melden, funktioniert problemlos.

22kW stimmen sie heute kaum noch zu, ich hatte 2020 noch das Glück, in Planung von 2 BEV sogar 2 WB mit 22kW genehmigt zu bekommen. Unser Hausanschluss ist aber -aus welchem Grund auch immer- stark genug dimensioniert, und es war bei Planung unsrer Straße eine Verlängerung angedacht, deshalb sind eher „dicke“ Leitungen drin. Die Verlängerung kam und kommt dann doch nicht.

Wobei ich bis heute nur einmal testweise zwei Autos (die eigene und eine geliehene ZOE) gleichzeitig geladen habe, um das Lastmanagement der Boxen zu testen (ob es funkioniert). Damals war es eher die Idee: Der Elektriker kommt sowieso, und der geringe Mehrpreis für die Montage der 2. Box fällt auch nicht mehr ins Gewicht. Die Boxen selber waren auch bezahlbar. (Da gab es noch keine Förderung, und 22kW wurden ohnehin nicht gefördert.) Damals dachte ich „haben ist besser als brauchen, man weiß nicht, wohin der Weg führt.“ Heute würde ich keine 2 WB mehr einbauen lassen.

Es kann aber durchaus sein, dass mich NetzeBW irgendwann „drosselt“. Das Recht haben sie ja. Nennt sich Nachrüstung einer netzdienlichen Steuerung.

Steht doch im von Dir zitierten Text mit dem Genehmigungen.

dbrom99 Beide Sichtweisen haben ihre Berechtigung.

Für Laternenparker wären die 22 kW sinnvoller. Die oben „empfohlenen“ 3,6 lW möchte ich nicht nutzen müssen.

Lassen wir es damit bewenden.

Ja. Es ging zuletzt aber um öffentliches Laden.

Zitat von dbrom99

Fragt doch erstmal beim EVU nach ob überhaupt eine 22KW Box genehmigt wird bevor hier gross und breit diskutiert wird….VW und andere haben sich schon etwas dabei gedacht die AC Leistung bei 11KW zu belassen

Das glaube ich nur bedingt. Kostenfaktoren werden die größere Rolle gespielt haben. Schließlich haben die öffentlichen AC-Lader meist 22 kW oder auch 2x22kW. Und man will ja die BEV auch in die breite Masse bringen, nicht nur an Wallbox-Besitzer. Und da können eben mehr in gleicher Zeit laden. Bem Stadtbummel z.B. Da sind nicht nur WB-Besitzer unterwegs an den AC-Ladern.

Ergänzung:

Wenn die Hersteller sich Gedanken um die Netzauslastung machen würden, böten viele die 22 kW nicht an, oder würden sie überhaupt nicht (zum Teil sogar serienmäßig) verbauen (Smart, Renault, Mercedes….) Das ist Aufgabe der Netzbetreiber.

Zitat von boerse82

… Die Ladeverluste sind dem Ladepunktanbieter egal. Die zahlt er ja nicht.

…

Es geht nicht um: Wer zahlt die Ladeverluste, sondern wie stellt man diesen unnötigen Verbrauch bereit? Eben in dem Szenario, welches Du beschreibst, bei dem die Autos die ganze nacht gemächlich „nuckeln“. Das braucht zusätzliche Grundlastversorgung. Aus PV geht nachts nicht, Wind ist in der Regel nachts auch weniger. Aus Speichern? Mit Wasserstoff??? aus LNG, welches man teuer einkauft?

Sicher braucht das Laden auch Energie, aber das langsame „Nuckeln“ verbraucht zusätzlich unnötigerweise Energie über erhöhte Ladeverluste. Und das bei jedem Ladevorgang, also über Jahrzehnte.

Edit:

Was noch hinzukommt: mit 3,6 kW und einem Arbeitsweg einfach von 40km müsste ich nahezu täglich an den schnarch-Lader. 10 Stunden dran (länger bin ich zwischen den Diensten nicht daheim), sind optimistisch gerechnet vielleicht 30 kW, die im Fahrzeug-Akku landen. Bei einem Winterverbrauch von rund 20 kW brauche ich von einer Nachtladung mindestens 16 kW. Vorheizen kostet Ladeleistung, also braucht es theoretisch für 2-3 abgestellte Autos einen Ladepunkt….

Da ist nur die Frage: Ist es realisierbar, alle 10 Meter einen Doppel-Lader aufzustellen?

Und das Thema Blockiergebühr muss dann bei 7 kW noch mehr gewichtet werden.

Ebenso die nicht zu vernachlässigenden Ladeverluste über die Zeitdauer. Bei hunderttausenden „Langsam-Ladern“ wird das ein richtig wichtiger Faktor. Da wird dann auch wieder unnötig viel Energie verbrannt. Die aus Speichern kommen muss, denn die meisten dieser Ladevorgänge werden nachts stattfinden (speziell in Wohngebieten). Und ob sich eine Kultur des „Ladepunkt-Freimachens“ etablieren wird? In Deutschland? Hmmmm….. Bei der Parkraum-Knappheit??? Hmmm….. Dazu müsste man ja Rücksicht auf Andere nehmen… Hmmmm….

Die Ausstattung bei den Arbeitgebern mit Ladepunkten wäre wünschenswert, wird teilweise auch kommen, aber es gibt eben auch sehr viele Firmen, die nicht über eigene Parkplätze verfügen, sondern die öffentliche Infrastruktur nutzen, damit die Mitarbeiter parken können.

Es ist noch ein langer Weg…

Und wieder sind wir bei Rentabilität, Genehmigungen, und nicht zuletzt auch bei Vorgaben, die von der Politik kommen müssen. Mit Hoffen auf Eigeninitiativen aus der Wirtschaft ist man in den letzten Jahren nicht weit gekommen. Da sieht man oftmals nur die Kosten. (Lade daheim, ich zahl‘ Dir den Strom, ist billiger als eigene Parkplätze mit Ladepunkten…)

Diese Diskussion kommt immer wieder auf. 11 oder 22 kW.

Es geht nicht nur um die heimische oder betriebliche Wallbox.

In vielen Fällen sind öffentliche AC-Säulen in der Lage, 22 kW je Anschluss zu liefern. Damit sind rechnerisch doppelt so viele Ladevorgänge möglich. (und wenn es in der Realität der Faktor 1,5 ist, ist auch schon viel gewonnen.) Und damit können Laternenparker ohne WB ihr Auto schneller wieder laden, und die Ladesäule für Andere freimachen. Genau aus diesem Grund gibt es selbst den Smart ED mit 22 kW Lader. Und den #1 auch. Wenn auf eine AC-Ladesäule 30 Autos kommen, ist man froh, wenn diese mit den möglichen 22 kW laden. Gerade bei den Batteriegrößen beim Enyaq kommt auch noch der Faktor Blockiergebühr dazu.....

Vom Standpunkt des "Häuslebauers" oder Wallbox-Nutzers reichen die 11 kW. Vom Standpunkt des Laternenparkers nicht. Einen flächendeckenden HPC-Ausbau, dass man die an jeder Ecke findet, wird es nicht geben. Das ist zu teuer. Und noch eins kommt hinzu: Der Lärm, den so ein HPC und auch das Auto beim DC-Laden macht, den will vor allem im Sommer nachts keiner vor seinem Schlafzimmerfenster oder zwischen den großen Wohnblöcken haben. Die Abwärme ist auch nicht ohne... Also sind die Aufstellmöglichkeiten eingeschränkt.

Der Mehrpreis beim Autobau zwischen 11 und 22kW dürfte sich in engen Grenzen halten, und gerade bei den Preisregionen, in denen sich ein Enyaq bewegt, kaum groß ins Gewicht fallen.

Zitat von Kermit

…
Zumal da wohl gar nichts beleidigend gemeint war.

Dem kann ich nicht zustimmen.

Er sollte doch unterscheiden können zwischen ehemaligen sozialistischen Wirtschaftssystemen und dem heutigen Nordkorea/China. Und der Hinweis auf 2 östliche Bundesländer und 1989 tut sein Übriges. Das war so gemeint wie geschrieben.

Zitat von Langstreckenfahrer

....

Zum Thema Markt sage ich nur: allen denen das nicht gefällt und die nach mehr Staat schreien, denen empfehle ich nach China oder Nordkorea auszuwandern. Nach Sachsen oder Thüringen reicht seit 1989 nicht mehr.

Selten so einen unsinnigen, beleidigenden Mist gelesen.

Die Forderung nach mehr staatlichen Vorgaben hat nichts mit den Gesinnungsregimen dort zu tun.

Wohin grenzen- und regellose Marktfreiheit führen, hat man 2008/09 gesehen, sieht man als Folge der unregulierten "Globalisierung" mittlerweile überall. Selbst beim täglichen Einkauf... Und bei der derzeitigen Energiesituation. Die Politik hat auf die Wirtschaft gehofft, dass die investiert.... hat der Markt da funktioniert???

Gab es nicht genug Förderung??? Erst vom Steuerzahler Förderungen verlangen, und dann die Energie teuer verkaufen, und die Förderungen behalten....

Eine Vorgabe wie Jährlich 5% mehr erneuerbare wäre möglich gewesen. Stattdessen auf drängen des "Marktes" (der Industrie nach Billigst-Energie für möglichst hohe Gewinne) NorthStream 2.....

Komischerweise (obwohl das nicht komisch, sondern traurig ist) gibt es diese Marktgläubigkeit (eher -hörigkeit) in diesem Ausmaß verstärkt bei Leuten, die den Tag damit verbringen, Geld durch Geld zu vermehren, durch welches aber nicht wirklich bleibende Werte geschaffen werden.....

Und die sich dann gern vom Staat retten lassen, wenn der Karren gegen den Baum gefahren wurde, weil man das große Rad drehen wollte.... Siehe 2008/2009.....

Wie wäre es, wenn man nicht nur an Zahlen, sondern an Menschen denkt? Wenn man nicht heute das Geld dorthin schiebt, und wenn diese Firma mal nicht das erwünschte Renditeziel (aber immer noch gesunde Zahlen) bringt, morgen zu einer Anderen, die mehr Gewinn verspricht?? Wobei ja heute und morgen schon langfristig wäre. "Handel" im zehntelsekundentakt für möglichst hohe Gewinne.

Wertschöpfung geht anders.

Geld, welches praktisch aus dem Nichts entsteht, ist nichts Langfristiges. Macht nur die Banker immer satter, bis zum nächsten Rettungsschirm.

Da kann man echt einen dicken Hals bekommen bei solchen Aussagen mit China & Co.