Beiträge von enopol

Zitat von Lindi

Gestern wurden bei Auto Motor Sport Booster getestet.

Hier der Link dazu: https://www.auto-motor-und-spo…ehr/starthilfe-batterien/

Folgende beiden gingen als Testsieger hervor:

- Dino Kraftpaket 400-12V

- Kunzer Multi Pocket Booster

Alles anzeigen

Bei den Tests geht es darum, wie solche Booster es für Sekunden schaffen, die Fz-Batterie für den Startvorgang zu unterstützen.

Beim MEB geht es darum nicht unbedingt. Da geht es mehr um den Energieinhalt einer solchen Notfalleinrichtung, damit z.B. der Kondensator im E-Motorsteuergerät aufgeladen werden kann.

Zitat von Vecchio

Ein COP von 4 sollte für moderne WP bei 4C Außentemperatur kein Hexenwerk sein

Für eine Wärmepumpe die auch im Luft-Luft-Betrieb arbeitet und zudem in ihrer Wirkung umgekehrt werden kann (Kühlung), wäre ein COP von 4 bei 4 Grad schon mehr als gut.

Bei dann gut 20kW Heizleistung, welche die WP deiner meinung nach schaffen müsste, bräuchte man eigentlich keine PTC-Zuheizer mehr....

Die Frage ist nicht, was eine moderne WP (in der Haustechnik?) schaffen sollte, sondern was die WP z.B. in der erweiterten Startphase, wo sie der Außenluft Wärme entziehen muss, im MEB tatsächlich schafft.

Also:

Anhand welcher Unterlagen kann man bei der MEB-WP unter welchen Bedingungen von einem COP von 4 ausgehen?

Die unterstellten (angeblich konservativ angenommenen...) 300000km stammten von @psy......

Wie auch immer der Zustand einer 60er-Batterie nach so einer heftigen Laufleistung wäre (SOH = 60% o.ä.?), der Zustand (SOH) einer 80er-Batterie wäre unter ansonsten identischen Bedingungen erheblich besser.

Das gleiche Verhältnis ist aber auch bei einem Viertel dieser Strecke, also einer eher realistischen Laufleistung, vorhanden.

Immer vorausgesetzt, so eine Batterie hat keinen individuellen Fehler, denn es ist ja durchaus möglich, dass die Batterie schon nach einem Zyklus defekt ist.

Zitat von Vecchio

Endlich ein nachvollziehbare Leistungsaufnahme. Bei 4C sollten auch ungefähr 4 kWh Heizleistung realisiert werden.??

Nachvollziehbar ist die Leistungsaufnahme der Wärmepumpe in dem Fall eigentlich nicht, da außer der Außentemperatur keinerlei weitere Bedingungen bekannt sind:

Die Batterietemperatur ist unbekannt, die Klimaeinstellungen, die Fahrtdauer bis zum Erreichen der genannten Leistung sind unbekannt und die Leistungsaufnahmen der beiden PTC-Heizer sind ebenfalls unbekannt.

Wie kommst du darauf, dass die Wärmepumpe im Enyaq eine Leistungszahl (COP) von 4 hat und somit bei 1kW-Eingangsleistung, 4kW (nicht 4kWh...) Heizleistung generiert.

Zitat von psy

Um den Akku mache ich mir keine Sorgen. Konservative 1000 Zyklen à 300km wären schon 300.000km

Da geht vorher eher was an der Elektronik kaputt(Inverter) oder die kalendarische Alterung hat mehr Auswirkung.

Davon, dass der Akku nach 1000Zyklen von je 300km "kaputt" geht, gehe ich nicht aus.

Jeder Akku wird aber mit jedem Zyklus schlechter und dann stellt sich irgendwann die Frage, ob die dadurch immer geringer werdende Reichweite noch ok ist.

Beim 80er wäre die Reichweite auch nach 300000km voraussichtlich noch 30% besser, als beim 60er.....

Zitat von ThomasK61

Hi, da steht doch 12000 mAh bei 3,2 Volt, die werden doch eher, als Powerbank, benötigt als die Booster/Starthilfe

Direkt mit 3,2V würde man kein Smartphone geladen bekommen.....die Angabe 12000mAh bei 3,2V ist für den Booster, der ja offensichtlich aus 4 in Reihe geschalteten 3000mAh-Zellen besteht, schlicht irreführend.

Der Booster hat ja eine Möglichkeit, über USB laden zu können.

Das geschieht aber sehr wahrscheinlich über einen 5V-Ladewandler, der an die interne 12,8V-Batterie betrieben wird.

Zitat von bimo

Noch mal zur Beschleunigungsleistung IV60 vs IV80:

Ich hatte es schon mal geschrieben.

Für durchschittlich ausgestattete Fahrzeuge ergibt sich durch die Batteriegröße:

IV 60 1965kg und 180PS = 10,92 PS/kg

IV 80 2090kg und 204PS = 10,25 PS/kg

Den Unterschied merkt ein normal begabter Fahrer nicht und ist wohl vom Hersteller

durch den PS-Unterschied auch so gewollt.

Ist ja der gleiche Motor.

Alles Andere ist das subjektive Popometer.

Alles anzeigen

zumindest von 0 bis ca 40km/h (also beim Anfahren) spielt die maximal mögliche Motorleistung zwischen 60er und 80er keine Rolle bzw. ist die in dem Bereich bei jeder Geschwindigkeit völlig identisch. Die 150kg Mehrgewicht des 80er sind dann wichtig und das kann man schon etwas merken

Zitat von Cedes Binz

Eine Klimaanlage im Sommer, wenn ich die einschalte, ist sofort Kühlwirkung da, und eine Wärmepumpe ist ja das selbe wie eine Klimaanlage. Ich reparier oft Klimaanlagen und überprüf sie natürlich auch danach auf Herz und Nieren. Das ist nicht der Grund. (Ausser natürlich das die Batterie und der Motor schon von Anfang an Wärme abgeben können)

Wenn die Wärmepumpe so schnell und so Leistungsfähig wäre, wäre der PTC-Batterieheizer mit max. 5,5kW unnötig.....

Zitat von Vecchio

Das ergibt eine Leistungsabgabe von rund 20kWh Heizleistung

einen solchen, fantastischen Wirkungsgrad wird die WP im MEB definitiv nicht haben......

Dann passt der obere Text aber irgendwie nicht so recht zu den darunter aufgeführten Daten:

eine Aussage für die "Batterie" in den Daten lautet:

12000mAh bei 3,2V.

Entweder sind die Zellen in diesem Gerät in Reihe geschaltet oder parallel.

Beides geht eher nicht und nur für den Fall das alle 4 Zellen parallel geschaltet sind (was ja laut oberem Text nicht der Fall sein soll), würde die Aussage 12000mAh bei 3,2V stimmen.

Warum sollte man so einen Booster mit ...12000...benennen, wenn er aus 4 Zellen LiFe zu je 3000mAh besteht, die in Reihe 12,8V Nennspannung haben?

Da diese 4 Zellen in Reihe geschaltet sein sollen und gem des Textes jeweils nur 3000mAh haben, hat die gesamte Batterie zwangsläufg ebenfalls nur 3000mAh und keine 12000mAh.

Das Gerät würde dann eigentlich .....3000....heißen müssen und nicht 12000......

Beispiel dazu:

Die 6-zellige 12V-Blei-Batterie der MEB hat ca 50Ah Kapazität.

D.h., dass jeder einzelne der 6 Zellen auch ca 50Ah Kapazität besitzt, da eine Reihenschaltung, wie in Batterien üblich, vorliegt.

Niemand käme wohl auch die Idee, diese Batterie mit 6x50Ah, also dem Zusatz "300Ah" zu benennen.

Das ist schon ungewöhnlich, aber 12000mAh hört sich natürlich besser an, als 3000mAh, welche diese Batterie gem. des oberen Textes ja eigentlich nur haben soll.

Von daher:

Ich gehe jetzt davon aus, dass das Gerät intern eine Batterie mit 12,8V Nennspannung und 3000mAh Nennkapazität hat. Weswegen man das in den techn. Daten/Beschreibung nicht einfach so, ohne das desinformierende Geschwurgel über 12000mAh, klar und eindeutig schreiben kann, erschließt sich mir nicht so recht.

Eines stimmt aber in jedem Fall:

Die gesamte Batterie in diesem Gerät hat lediglich einen Energieinhalt von 38,4Wh.

Zum Vergleich:

Die günstigen 20V-Akkus von Aldi (Ferrex) haben 36Wh Energieinhalt und kosten ca 20€.

Wirklich viel kann man mit 38,4Wh nicht anfangen.

Die o. zitierte MEB-12V-Batterie hat max. 600Wh, so dass eine einmalige 38,4Wh Notfallreserve im Ernstfall nicht übermässig viel bewirken kann. Beim MEB geht es ja nicht darum, dem Motorstarter einmal kurz zur Hilfe zu kommen, damit er sich dreht.....

Einen üblichen Smartphoneakku (ca 3000mAh) könnte man damit gut 2 x aufladen.

80€ für diesen Booster finde ich zudem, wegen des geringen Energieinhaltes, nicht so übermässig günstig.

Es ist recht wenig Energie, die effektiv zur Verfügung steht.....

Laut BA, die ich gerade gelesen habe, besteht die Batterie, wie befürchtet, aus nur einer LiFe-Zelle mit 12000mAh Kapazität. Lidl ist ja wenigstens so ehrlich, dass bereits in der Beschreibung an zu deuten.

Wie kommst du auf die Annahme, dass dieses Gerät 4 Zellen hat?

Der Energieinhalt der Batterie (also gesamt...) soll laut BA 38,4Wh betragen. das entspricht dann 3,2V *12Ah und damit ist nur eine Zelle, mit relativ wenig Energie vorhanden.

Alle sonstigen Spannungen, die das Gerät bietet, werden daher ausschließlich über DC-DC-Spannungswandler (immer mit Verlusten) generiert.