Beiträge von marc1234

Zitat von herrnik

Wie entwickelt sich denn der Strompreis?
Bitte mal Fakten dazu bringen.
Und dann aber auch dagegenstellen, dass in Deutschland eine sehr gute bis exzellente Versorgungssicherheit gewährleistet wird, und die Energieproduktion dezentralisiert wurde.

Statt vieler hier

Die Energieproduktion ist in anderen europäischen Ländern auch dezentralisiert.

Ja, in der Versorgungssicherheit ist Deutschland ganz vorne dabei. War es aber schon, als der Strompreis günstiger war.

Zitat von herrnik

Das ist mir zu einseitig. Dass der Staat allein für die hohen Stromkosten verantwortlich gemacht wird, ist faktisch falsch.
Netzentgelte: Das geht direkt in den Ausbau der Netze, und in die Kosten für Redispatch (also das Vorhalten von Stromerzeugern, im Fall von Ungleichgewicht von Erzeugung und Verbrauch) und kommt damit der Versorgungssicherheit zugute.

Warum wurde denn der Umbau von zentralen großen Stromerzeugern zu vielen dezentralen kleinen Anlagen vorangetrieben? Ist das nicht offensichtlich, dass diese positive Maßnahme Investitionskosten für das Netz mit sich zieht?

Wäre dir das lieber, zurück zum alten Modell dass die großen Stromerzeuger ein Quasi-Monopol besitzen?

Was ist mit EEG-UMLAGE? Das war bisher eine Umlage, die die Stromverbraucher an die Solarstromerzeuger gezahlt haben. Seit einiger Zeit übernimmt es: der Staat. Soviel zum Thema "Abzocker im Quadrat".
Übrigens: Der Staat, das sind wir alle. Wer also sagt, der Staat soll weniger abkassieren, muss gleichzeitig auch sagen, wo gespart werden soll auf Ausgabenseite oder wo der Staat sonst mehr abkassieren soll...

Es ist nicht eine Frage des Modells, sondern der konkreten Ausgestaltung und Handhabung. Wenn ich die Entwicklung des Strompreises so anschaue, bezweifle ich, dass das an sich gute Modell derzeit im Sinne des Steuerzahlers und Konsumenten gehandhabt wird.

Hatte das Problem auch an meiner Zapatec-Wallbox.

Stecker nach innen und nach oben drücken gab ihn dann frei.

Vielen Dank für den Tipp betreffend auf- und zusperren, das werde ich ausprobieren , wenn ich das nächste Mal wieder Probleme habe.

Zitat von AndaleR

Abseits und OT, aber: Ich hoffe, du wirst niemals auch nur einmal vom Sozialsystem profitieren. Oh - warte. Das hast du schon...

OT für jene, die die Zusammenhänge nicht sehen wollen.

Wo genau hab ich vom Sozialsystem profitiert? Was weisst Du über mich, dass Du hier über mich total OT Behauptungen aufstellst? Solche Diskussionen kannst Du per PN führen.

Wie wär‘s mit „alt“ gegen „neu“? Zb. Enyaq 85x gegen 80x? Stelle meinen 80x Jg 12/22 mit 3.7 zur Verfügung. Auch für einen Gebrauchtwagentest. Nicht jeder kauft/least/mietet alle 2-3 Jahre ein neues Auto.

Für den Test gegen den Enyaq: Tesla Y Juniper, ID7 Tourer, BYD Sealion 7.

Den Test Škoda Elektro vs. Verbrenner fände ich auch interessant. Hab lange zwischen Enyaq, Kodiaq und Superb abgewogen.

Aufschlussreich, auch wenn er alles etwas vereinfacht.

Zitat von HAL01

Die Ursache liegt eher in der Politik begründet, Stichwort Energiewende, als bei den Stromkonzernen. Und nicht zu vergessen, ca. 2/3 dessen was eine KWh kostet, sind staatliche Abgaben.

Hier die grobe Strompreiszusammenserzung für 2025. Durchschnittliche Werte für Deutschland.

4,6 % Konzessionsabgabe

19 % Umsatzsteuer

2,2 % Offshore Netzumlage

29,3 % Netznutzungsentgelte

4,3 % NEV Umlage

5,6 % Stromsteuer

0,8 % KWKG

15 % Beschaffung

10 % Vertrieb, Abrechnung,

10 % Marge

Übrigens, die Umsatzsteuer wird ganz zum Schluss dazu gerechnet. Man zahlt die Märchensteuer somit auch auf alle Umlagen und Abgaben. Auch das ist verrückt.

Ist das in anderen Ländern auch so? Ja, die Stromkonzerne verdienen gut, aber sie ausschließlich für hohe Strompreise verantwortlich zu machen, ist zu kurz gesprungen.

Ich möchte niemanden in Schutz nehmen, aber ich bin dafür die Dinge objektiv und sachlich anzusprechen.

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Richtig, und schon sind wir wieder am Anfang angelangt.

Der Staat kassiert:

1. Durch Abgaben und Entgelte an verschiedenen Punkten der ganzen Wertschöpfungskette

2. Durch seine Beteiligungen an den verschiedenen Akteuren in der ganzen Wertschöpfungskette

3. Durch die Mehrwertsteuer auf den gesamten Betrag („Steuer auf Steuer“)

Der gleiche Staat, der sich über die OPEC ärgert, betreibt auf der Wertschöpfungskette Abzocke im Quadrat. Und überall fliesst das Geld in verschiedenste Kanäle ab.

Wer kann was dagegen machen? Die Politik? Die Netzagentur? Wer glaubt, dass eine staatliche Behörde diesem Milliatdensegen für seinen „Arbeitgeber“ Einhalt gebietet?

Zitat von HAL01

Ja, ich habe in der Energiewirtschaft, und da in der IT/Softwareentwicklung gearbeitet, aber nicht bei EnBW. Da die Software alle Prozesse und sämtlichen Buchungsstoff abbilden muss, kenne ich mich u.a. mit Unbundlingthemen gut aus.

Die Strombranche ist kompliziert und funktioniert anders als andere Wirtschaftszweige. Das gilt auch für Verrechnungsmodelle zwischen gesetzlich unbundelten Konzern Gesellschaften, die nicht zulässig sind.

Auch die komplette IT und sämtliche Kundendaten sind z.B. nach Marktrollen getrennt. Informationsaustausch gibt es nur sehr begrenzt und nur über von der Bundesnetzagentur definierte Marktschnittstellen. Die vorgeschriebenen Marktschnittstellen sind bindend für alle Marktrollen und Marktteilnehmer.

Der Netzbetreiber und Erzeuger EnBW muss seinen Vertrieb und alle anderen Vertriebe anderer Unternehmen neutral und auch diskriminierungsfrei behandeln. Überwacht und reguliert wird das ganze von der Bundesnetzagentur.

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Was heisst „neutral“? Was „diskriminierungsfrei“? Das heisst nur, dass jeder „Konkurrent“ mit Strom beliefert werden muss. Bezahlt die Konkurrenz von EnBW gleichviel für den Strom wie der EnBW-Vertrieb? Und falls ja, wie wird dieser Satz ermittelt?

Ich hab diese Argumente von Axpo, Alpiq, BKW etc. auch immer wieder gehört. Immer dann, wenn es darum ging, die Erhöhung der Strompreise zu rechtfertigen.

Warum hat der Strompreis in Deutschland innerhalb von wenigen Jahren so zugelegt, dass die europäischen Nachbarn überholt wurden? An den Strombörsenpreisen liegt es gemäss Goofy ja nur zu einem kleinen Teil. Und die Strombörse EPEX Spot ist ja eine europäische Börse.

Wie schon gesagt: Strom bzw. Energie sollte ein für alle Bevölkerungsschichten günstiges Allgemeingut sein, und nicht eine Cashcow für die Strombranche, in welcher auch der Staat kräftig mitmischt. Meine Meinung, auch wenn ich Dir und Goofy eure Positionen und Erfolge in der Strombranche gönne. Ich habe ja auch mal gut 2 Jahre lang mein Geld in der Strombranche verdient, bei Swissgrid.

Zitat von goofy1966

In der Stromwirtschaft gibt es kein Monopol mehr. Darum gibts ja auch solch einen Traifdschungel, weil jedes

Unternehmen für sich kalkuliert. Der Einkaufspreis an der Strombörse ist da nur eine ganz kleine Kompomnente.

Den Tarifdschungel gibts, weil damit trefflich abgezockt werden kann. Mit Marketing wird der Allgemeinheit verkauft, dass die Preise gerechtfertigt sind.

Nebst der Telecom gibt‘s solche „Preismodelle“ auch in der Reisebranche. Kleiner Unterschied: Dem Reisen kann ich ausweichen, indem ich nicht mehr „organisiert“ Reise und zb aufs Fliegen oder Hotels verzichte. Strom brauche ich für meinen Alltag, und jetzt auch für‘s Fahren. Eher unverzichtbar.

Und nochmals: GoFast in der Schweiz verlumpt nicht, weil sie den Strom zu 59Rp/kwh anbieten. Auch Tesla subventioniert die Ladeinfrastruktur nicht quer, das war mal, als sie die Teslas mit Gratis-Laden an den Superchargern verkauft haben.

Zitat von HAL01

Es ist schwer zu verstehen, aber das genau ist nicht der Fall. EnBW ist nicht gleich EnBW. Und EnBW steht hier nur beispielhaft.

Die Liberalisierung des Strommarktes aus dem Jahre 1998 führte bewusst zu einer Trennung verschiedener Marktrollen. Dies soll verhindern, dass ein und dasselbe Unternehmen Strom produziert, einkauft und weiterleitet, um Absprachen und Bevorteiligungen zu vermeiden. In der Praxis hat dies zu einer klaren Trennung in vier Marktrollen geführt: Kraftwerksbetreiber, Lieferant, Netzbetreiber und Messstellenbetreiber.

Für den Kunden kann es jedoch verwirrend sein, da verschiedene Unternehmen mit ähnlichen Namen alle Marktrollen abzudecken scheinen. Tatsächlich gibt es jedoch eine gesetzlich festgelegte Marktrollentrennung.

Die Unternehmen, die mit Privat- und Gewerbekunden in Kontakt treten und Stromlieferverträge abschließen, agieren in der Marktrolle des Lieferanten. Unternehmen, die Strom produzieren agieren in der Marktrolle der Stromerzeuger, Unternehmen, die den Strom verteilen agieren in der Marktrolle Netzbetreiber, wobei das Hochspannungsnetz eine eigene Marktrolle, ein eigenes Unternehmen, ist. Und dann gibt es noch u.a. die Messstellenbetreiber usw.

Als das damals in Kraft trat, sprach man auch von einer Zerschlagung der großen Stromkonzerne, einer Zerschlagung der Monopolstellungen.

Diese ganzen Unternehmen der unterschiedlichen Marktrollen, sind organisatorisch, betriebswirtschaftlich, informatorisch und rechtlich eigenständige Firmen. Auch wenn sie irgendwo im Namen, im Untertitel, noch EnBW heißen. Alle Firmen müssen eigenständig wirtschaften, sind selbst für Verluste und Gewinne verantwortlich.

Die Marktrollentrennung verhindert genau das beschriebene Szenario, dass es innerhalb von Konzernen wie z.B. EnBW eine Quersubventionierung, Preisabsprachen und dergleichen zwischen Stromerzeugung, Stromverteilung und Stromlieferung gibt.

Die Einhaltung der Marktrollentrennung wird vom Gesetzgeber streng kontrolliert. Bei Verstößen hagelt es sehr empfindliche Strafen in Millionenhöhe.

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Ich nehme an, Du arbeitest in der Strombranche, vielleicht sogar bei EnBW. Du weisst sicher auch, wie man in einem Konzern Gewinn und Aufwand zwischen Konzerngesellschaften hin- und her verschiebt, mit konzerninterner Leistungsverrechnung zum Beispiel.

Ich stelle nur fest, der Preis für den Strom, und das wird bald die einzige Energiequelle sein, die wir haben, weil wir Öl und Gas abstellen, kennt nur eine Richtung: Deutlich steiler nach oben als die allgemeine Teuerung. Energie ist für mich vereinfacht gesagt kein Konsumgut, sondern ein Grundbedarf.

Wie hoch darf‘s denn sein? Auch 5 Euro liessen sich sicher mit Deinen Argumenten begründen.

Wie sind wir früher über die OPEC hergezogen, wie wir dort abgezockt wurden. Und auch dafür gab es immer eine mehr oder weniger schlüssige Begründung. Die OPEC nützt ihr Oligopol aus, und genauso macht‘s die Strombranche.

Gut für sie, für die Allgemeinheit wohl weniger.